Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение FeO4 » Чт окт 16, 2014 7:38 pm

Всем привет! Требуются знания по химии гипохлоритов Na и K, а также Ca и Ba. Интересует растворимость в концентрированных щелочах, стабильность, окисляемость до хлоратов. Важно понять, что может выпасть в осадок в концентрированных щелочных р-рах и при каких условиях. Может быть, кто-нибудь экспериментировал с такими растворами?? С какой только гадостью порой приходится иметь дело!

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение antabu » Пт окт 17, 2014 6:10 am

Статья
О термической устойчивости гипохлорита натрия(69)Гендриков Э.П.,Мещерякова В.И.DJvU
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение FeO4 » Пт окт 17, 2014 7:10 am

Полезная статейка, большое спасибо!!
Тут для меня, конечно, важно, что является продуктом разложения (хлорид и или иное соединение хлора (напр. хлорат). Хлорида в системе и так полно. А вот новые примеси могут быть критичными. Но любой практический опыт без фантазий очень полезен.

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение FeO4 » Вт окт 28, 2014 5:00 pm

Больше о гипохлоритах никто ничего не скажет??

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение GreenWorld » Вт окт 28, 2014 9:54 pm

Ну я скажу что они вовсе не гадость. И если Вы займётесь химией всерьёз, то впредь не называйте так вещества с которыми работаете.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение FeO4 » Ср окт 29, 2014 3:05 pm

Thus, when I become the real chemist the stinking word will smell better. Is it right conclusion? :very_shuffle:

And I see that the reason could be the bleeding somewhere, most probably somewhere in the brain (which is associated with a soul in case of some specific diseases). 8)

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение chemist » Ср окт 29, 2014 11:59 pm

FeO4 писал(а):Больше о гипохлоритах никто ничего не скажет??
Его величество Гугл может рассказать столько, что читать - не перечитать :235: . https://www.google.com/ в Ваших краях работает? :wink:
I D E A = A u

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение FeO4 » Чт окт 30, 2014 9:10 am

Очень полезный сайт, спасибо!
Но хотелось бы непосредственно о гипохлоритах поговорить с теми, кто имеет опыт работы с ним. :nunu:

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение chemist » Чт окт 30, 2014 10:31 am

FeO4 писал(а):Очень полезный сайт, спасибо!
Но хотелось бы непосредственно о гипохлоритах поговорить с теми, кто имеет опыт работы с ним. :nunu:
Пожалуйста :D
Работали и продолжаем работать с гипохлоритами, спрашивайте.
I D E A = A u

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение FeO4 » Чт окт 30, 2014 11:37 am

Требуются знания по химии гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ. Интересует растворимость в концентрированных щелочах, стабильность, окисляемость до хлоратов. Важно понять, что может выпасть в осадок в концентрированных щелочных р-рах и при каких условиях...

Могу задать конкретные вопросы.
1. Какие твердые гипохлориты ЩМ Вы видели?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение chemist » Чт окт 30, 2014 12:13 pm

По общим вопросам: справочники! А какие реакции гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ Вас интересуют?
1-ый конкретный ответ: а зачем смотреть на неустойчивые вещества, способные разложиться со взрывом? Мой змеиный взгляд способен и стабильные-то вещества разложить, а что уж говорить о нестабильных.
I D E A = A u

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение FeO4 » Чт окт 30, 2014 2:43 pm

Спасибо, что тяните наверх!

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение Maloy » Сб ноя 01, 2014 12:50 am

я с гипохлоритом натрия часто имею дело... точнее с его водным раствором, его получаю из щелочи и хлора на холоду, если раствор концентрированный, то начинает выпадать, насколько я понимаю, гидрат гипохлорита натрия, подробности можно посмотреть в Брауэре, он стабилен только на холоду
по растворимости: я делаю 20% раствор NaOH и тогда при -20 выпадает, но мало, если брать 25%, то выпадает сильно, в любом случае я не жду, когда он выкристаллизуется, и избыточной щелочи у меня около 10%

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение GreenWorld » Сб ноя 01, 2014 2:59 am

Так мы тоже в виде растворов используем, хотя, когда-то гипохлорит бария, я получал сухой. Но вообще-то практической нужды в этом нет, вещества даже в виде кристаллогидратов нестабильны, в безводном виде взрывоопасны, а если ещё и гадостью их обозвать...

P.S. пахнуть лучше они конечно не станут, но к тому с чем работаете, всегда надо относиться с уважением, тем более если вещества неустойчивы, иначе точно рванёт :mrgreen: .
"спящая красавица" - это фигуральное выражение, т.е. некий идеал, отдалённая цель, мечта :wink:
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение FeO4 » Чт ноя 06, 2014 4:56 am

А может ли выпасть в осадок гипохлорит калия, если к конц. раствору гипохлорита натрия добавить много КОН? (догадки не нужны)

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение Droog_Andrey » Сб ноя 08, 2014 7:15 pm

Сведения о высаждении гипохлорита калия в осадок не попадались. Везде работают с растворами...

Можно попробовать очень осторожно добавлять KOH в насыщенный при 0°C раствор Cl2O. Безопаснее Cl2O булькать в щёлочь, но так вряд ли будут достигнуты нужные концентрации.
2^74207281-1 is prime!

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение FeO4 » Чт ноя 13, 2014 2:02 pm

Цели получить гипохлорит калия нет. Надо понять, что может вывалиться из промышленного раствора.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение Droog_Andrey » Чт ноя 13, 2014 5:46 pm

В таком случае может вывалиться KCl, ибо при добавлении большого количества KOH раствор разогреется и гипохлорит развалится на хлорид и хлорат.
2^74207281-1 is prime!

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение FeO4 » Сб ноя 15, 2014 2:02 pm

А хлорат??

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Химия гипохлоритов ЩМ и ЩЗМ

Сообщение antabu » Сб ноя 15, 2014 5:45 pm

А хлорат калия выпадает раньше - примерно такой способ его получения у юных пиротехников.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость