Растворить хлорид палладия
Re: Растворить хлорид палладия
Droog_Andrey верно подметил, речь нужно вести не о солях, а комплексных солях. PdCl2 это координационный полимер, поэтому и плохо растворяется. Если растворяем в воде, то часть хлоридов из координационной сферы знаменитая на воду и получаться комплексы типа [PdCln(H2O)4-n]2-n ускорить этот процесс можно при наличии избытка хлорид-ионов (хоть солянка, хоть насыщенная соль), но тогда получаем тетрахлорокомплексы [PdCl4]2-. Однако, ТС хлориды мешают, так что данный вариант не подходит. Когда речь идёт о нитрат палладия, при его растворении в воде образуются аквакомплексы [Pd(H2O)4]2+. В какой форме кристаллический нитрат палладия - не знаю, но явно в более легко переходящей в раствор. Нитратокомплексы это вещь очень экзотическая и просто азоткой мы не не получим. Равновесие котороеколлега Droog_Andrey написал может иметь место, но будет реализовываться очень медленно. Дальше врать не буду, ибо есть один хороший обзор по хлорокомплексам платины, палладия и родия который лежит в лабе, когда наконец-таки доберусь до лабы смогу аргументированно продолжать разговор. Кстати, все равновесия в растворе осложняются гидролизом аквакомплексов, а азотка его подавляет, поэтому просто добавление азотки к хлориду палладия мало что даёт именно для растворения. Учитывая что хлориды мешают нужно синтезировать нитрат, как советует Upstream и будет вам счастье.
[ Post made via Android ]
[ Post made via Android ]
Бог даёт лучшее тому, кто оставляет выбор за Ним
Re: Растворить хлорид палладия
Неоднократно растворял хлорид палладия в метаноле или в воде в присутствии стехиометрического количества хлорида лития. Хотя и хлорид калия подойдет. Ну и комплекс с ацетонитрилом в ацетонитриле же тоже растворим
[ Post made via Android ]
[ Post made via Android ]
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2670
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: Растворить хлорид палладия
Это уже не просто "растворение в присутствии", а химическая реакция с образованием хлоропалладата.
В общем я бы тоже тупо сварил нитрат да и не парился.
В общем я бы тоже тупо сварил нитрат да и не парился.
2^74207281-1 is prime!
Re: Растворить хлорид палладия
Ну так для ААС, наверное, все равно, в каком там виде палладий. А варить нитрат - время плюс трата реагентов плюс анализ того, что там получилось
[ Post made via Android ]
[ Post made via Android ]
Re: Растворить хлорид палладия
Коллеги, я слегка отстал от жизни: что есть ААС?
[ Post made via Android ]
[ Post made via Android ]
Бог даёт лучшее тому, кто оставляет выбор за Ним
Re: Растворить хлорид палладия
атомно абсорбционная спектрометрия
Re: Растворить хлорид палладия
Гесс, спасибо!
[ Post made via Android ]
[ Post made via Android ]
Бог даёт лучшее тому, кто оставляет выбор за Ним
Re: Растворить хлорид палладия
Есть вариант перевести реактив в раствор водного аммиака, но тоже не быстро.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Растворить хлорид палладия
>А варить нитрат - время плюс трата реагентов плюс анализ того, что там получилось
Дык я варить и не предлагал. Задумка состояла в "in situ" превращении навески хлорида в эквимольное количество нитрата, не вынимая субстанции из центрифужной пробирки. Процедура проста как мычание, чернь фугуется за секунды и растворяется в азотке как сахар. 1 час - это с большим запасом.
>Очень сомнительно, что нитраты связываются палладием лучше, чем протонами. А иначе равновесие 2PdCl2 ↔ Pd2+ + PdCl42¯ само безо всякой азотки должно вправо сдвигаться, чего мы не наблюдаем.
Андрей, всё дело в различиях сольватационных требований протона и гипотетического Pd2+. Речь ведь идёт о воде, где протону живётся очень хорошо за счёт эффективной сольватации, а большому и мягкому двухвалентному палладию - с жесткими и маленькими кислородами в аквакомплексе - плохо, ему хорошо с 4-мя ковалентно связанными лигандами - покрупнее и помягче. Я бы на его месте более мягкие (поляризуемые) чем вода, нитрат-ионы, во внешнюю сферу не отпускал. Я к тому, что с нитратом палладий вязаться будет, просто такая связь будет иметь высокий ионный харакер по сравнению с таковой в хлориде и частично диссоциировать в воде.
>Думаю, растворение просто ускоряется в сильнокислой среде за счёт расшевеливания подвижными протонами хлоридных мостиков.
Мне кажется, что без участия внешних анионов дальше шевеления дело не пойдёт, и на сколько оно важно, легко проверить, если попытаться растворить PdCl2 в нейтральном растворе нитрата щелочного металла.
Моё сермяжное уравнение было призвано продемонстрировать вероятную движущую силу наблюдаемого растворения без углубления в интимные детали существования продуктов в растворе: образование устойчивого и тетрахлорпалладата посредством медленного (протолитического?) расщепления мостиковых связей
...Pd-Cl-Pd-Cl... c участием нитрат-иона. Последний включается в координационную сферу одного атома Pd, а мостиковый хлор целиком переходит в координационную сферу соседнего Pd.
Дык я варить и не предлагал. Задумка состояла в "in situ" превращении навески хлорида в эквимольное количество нитрата, не вынимая субстанции из центрифужной пробирки. Процедура проста как мычание, чернь фугуется за секунды и растворяется в азотке как сахар. 1 час - это с большим запасом.
>Очень сомнительно, что нитраты связываются палладием лучше, чем протонами. А иначе равновесие 2PdCl2 ↔ Pd2+ + PdCl42¯ само безо всякой азотки должно вправо сдвигаться, чего мы не наблюдаем.
Андрей, всё дело в различиях сольватационных требований протона и гипотетического Pd2+. Речь ведь идёт о воде, где протону живётся очень хорошо за счёт эффективной сольватации, а большому и мягкому двухвалентному палладию - с жесткими и маленькими кислородами в аквакомплексе - плохо, ему хорошо с 4-мя ковалентно связанными лигандами - покрупнее и помягче. Я бы на его месте более мягкие (поляризуемые) чем вода, нитрат-ионы, во внешнюю сферу не отпускал. Я к тому, что с нитратом палладий вязаться будет, просто такая связь будет иметь высокий ионный харакер по сравнению с таковой в хлориде и частично диссоциировать в воде.
>Думаю, растворение просто ускоряется в сильнокислой среде за счёт расшевеливания подвижными протонами хлоридных мостиков.
Мне кажется, что без участия внешних анионов дальше шевеления дело не пойдёт, и на сколько оно важно, легко проверить, если попытаться растворить PdCl2 в нейтральном растворе нитрата щелочного металла.
Моё сермяжное уравнение было призвано продемонстрировать вероятную движущую силу наблюдаемого растворения без углубления в интимные детали существования продуктов в растворе: образование устойчивого и тетрахлорпалладата посредством медленного (протолитического?) расщепления мостиковых связей
...Pd-Cl-Pd-Cl... c участием нитрат-иона. Последний включается в координационную сферу одного атома Pd, а мостиковый хлор целиком переходит в координационную сферу соседнего Pd.
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2670
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: Растворить хлорид палладия
А заодно в хлорной. Было бы интересноUpstream писал(а):легко проверить, если попытаться растворить PdCl2 в нейтральном растворе нитрата щелочного металла.
2^74207281-1 is prime!
Re: Растворить хлорид палладия
Друзья, спасибо большое за внимание к моему палладию. Действительно, при операциях по переводу элемента из одной соли в другую для меня критически важным является качество всех реактивов, потому что мне предстоит анализ таких вездесущих элементов, как магний и особенно кальций.
Увы, мой хлорид палладия меня не порадовал: в том, что мне удалось растворить, содержание кальция порядка моих измеряемых количеств.
Увы, мой хлорид палладия меня не порадовал: в том, что мне удалось растворить, содержание кальция порядка моих измеряемых количеств.
Re: Растворить хлорид палладия
Если хлорид палладия запачкан другими металлами (кальцием), то, как уже предлагалось, осадив металлический палладий, и промыв осадок, можно таким образом очиститься от кальция.Maryna писал(а):Увы, мой хлорид палладия меня не порадовал: в том, что мне удалось растворить, содержание кальция порядка моих измеряемых количеств.
Находит тот, кто ищет не там.
Re: Растворить хлорид палладия
Кстати, в одной статье модификатор так и готовили: растворяли металлический палладий в концентрированной азотной кислоте
Re: Растворить хлорид палладия
Глупое, наверно, предложение купить соответствующий стандартный образец, содержащий палладий в строго известной концентрации и свободный от разного рода примесей.
[ Post made via Android ]
[ Post made via Android ]
Re: Растворить хлорид палладия
Да не глупое... Только "свободным от разного рода примесей" бывает разве что сферический палладий в вакууме. Этот по спецификации содержит 20 ppm примесей общего металла. Немного, вроде, но в данном конкретном случае это в основном кальций и количество его порядка кальция в моих пробах.
Re: Растворить хлорид палладия
Дело, как Вы понимаете, не в общих примесях, а в тех, которые не оказывают существенного влияние в данной методике. Вот, что есть в сигма-алдриче
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/pro ... ®ion=NL
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/pro ... ®ion=NL
и еще похожие внизу
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/pro ... ®ion=NL
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/pro ... ®ion=NL
и еще похожие внизу
Re: Растворить хлорид палладия
5-ый том Руководства по неорг. синтезу Брауэра, где на страницах 1828-34 - палладиевые прописи, которые должны тебя подтолкнуть в нужном направлении.
А что, без моего письменного заявления о предоставлении кошерной азотки ну никак нельзя?
А что, без моего письменного заявления о предоставлении кошерной азотки ну никак нельзя?
Re: Растворить хлорид палладия
Да-да, и специальный модификатор в виде раствора нитрата палладия там продается.duke2003 писал(а): Вот, что есть в сигма-алдриче
Друзья, спасибо большое за интересную информацию! К счастью, мою проблему удалось решить.
Re: Растворить хлорид палладия
Коллеги, приветствую!
Вот тут понадобилось получить некислый!! раствор хлорида палладия..
А он точно растворяется в ацетонитриле?!!!! что то верится с трудом
А в растворе лимонке он растворится?
Вот тут понадобилось получить некислый!! раствор хлорида палладия..
А он точно растворяется в ацетонитриле?!!!! что то верится с трудом
А в растворе лимонке он растворится?
Re: Растворить хлорид палладия
Он в воде без подкисления растворяется с трудом. А в лимонке быть может...
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей