Органические соли алюминия

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Органические соли алюминия

Сообщение dmr » Вс сен 20, 2015 2:17 pm

amik писал(а):Довольно потираю руки. Сладкая парочка dump и duck еще не передак?
С Анхема думп с моей подачи был изгнан три месяца назад, круг сужается :)
С возвращением коварный Александр)))Искренне рад,что вы живы и здоровы! Искал,кто-же этот второй упомянутый,нашёл остроумный анекдот
user_911 писал(а):- Сдаётся мне, что вы - мычащая английская уточка.
- В смысле?
- В смысле му-duck!
.
Любитель_Манниха писал(а):Если я правильно помню, из элементов вроде человек аммиак получает, сначала из лития и азота получая нитрид :mrgreen: или то не dump, а dmr :lol:
из элементов много чего из чистых веществ получают,даже хлороводород в своё время. Да и про нитрид при dump-овских халявных мегаватттах,тоже могло бы быть приемлимым. Но это слишком просто для него.(((
avor писал(а):Безводный хлорид алюминия довольно востребованный продукт. Если бы его можно было так просто получить, то весьма велика вероятность того что его бы уже так получили. Но так как сведения о такой технологии никому неизвестны. Отсутствие таковых сведений и порождает наш пессимизм.
Возможно,я и ошибаюсь,но безводный хлорид можно было-бы получить обменом в эвтектическом расплаве хлоридов NA,K,Mg, из сульфата алюминия. По крайней мере термодинамически Не безнадёжно.
Опять-же возможно это менее технологичный вариант,чем существующий,возможно эти хлориды не захотят отпустить хлорид алюминия,и свяжут в какой-нибудь тетрахлорид комплексный.
chemist писал(а):
dump писал(а):Отчего такой пессимизм?
Это реализм. Реакция практически необратима в обозримом времени и данном пространстве.
А почему не нравится метод из элементов? Особенно если поизобретать в сторону непрерывной безопасной технологии.
Очевидно-же,дядЯ ПАША,потому-что ТС,не нужен сам хлорид,как продукт,а интересует получение люминя из хлорида
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dump
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 3:24 pm

Re: Органические соли алюминия

Сообщение dump » Вт сен 29, 2015 9:34 am

Можно ли получить алюминий электролизом раствора глицерата алюминия в глицерине?

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Органические соли алюминия

Сообщение maze » Вт сен 29, 2015 1:03 pm

При условии, что глицерин как электролит проявляет себя примерно, эммм, никак... Хм, попробуйте на практике! Зачем теоретизировать? Только эксперимент, только хардкор.

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14707
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Органические соли алюминия

Сообщение Vittorio » Ср сен 30, 2015 12:31 am

maze писал(а):При условии, что глицерин как электролит проявляет себя примерно, эммм, никак... Хм, попробуйте на практике! Зачем теоретизировать? Только эксперимент, только хардкор.
кстати, может прикольная штука получиться. Из глицерина при расколбасе может получаться акролеин, при этом выделяющаяся вода будет связываться алюминием. :) :)

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Органические соли алюминия

Сообщение maze » Ср сен 30, 2015 9:02 am

Vittorio, вот мы и посмотрели бы на такое чудное развитие событий. Через экраны мониторов/телефонов/планшетов. :)
А из воды после реакции с алюминием водород попёр бы... Ух! На это точно только со стороны смотреть))

У нас когда некоторые товарищи делали синтезы в водороде, а потом нужно было доставать трубку с таблетками из печи и закаливать, все непричастные прятались по разным концам лаборатории, а я вообще предпочитала уходить в коридор... Но там такие температуры, какие здесь явно не получатся при всём желании. Да и водорода обычно было литров 5-10 в газометре, а не три молекулы))

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14707
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Органические соли алюминия

Сообщение Vittorio » Ср сен 30, 2015 5:36 pm

:D
..Ты побольше делай, литров 5-10. Я местные новости не смотрю, а если мало сделаешь - по федеральным не покажут...

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Органические соли алюминия

Сообщение Droog_Andrey » Чт окт 01, 2015 1:07 am

dump писал(а):Можно ли получить алюминий электролизом раствора глицерата алюминия в глицерине?
Лучше возьмите алюминиевую соль лизергиновой кислоты.
2^74207281-1 is prime!

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Органические соли алюминия

Сообщение dmr » Чт окт 01, 2015 8:23 am

Maze,из воды с алюминием,допустим в щелочном растворе,не так уж и много водорода,вернее не так уж и быстро,что-бы это показывали по федеральным новостям. Здесь у народа просто фантазия бурлит.
Droog_Andrey писал(а):
dump писал(а):Можно ли получить алюминий электролизом раствора глицерата алюминия в глицерине?
Лучше возьмите алюминиевую соль лизергиновой кислоты.
а она существует?
Типа пытаетесь уйти от запрещенных в тень?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Органические соли алюминия

Сообщение maze » Чт окт 01, 2015 4:47 pm

dmr писал(а): Здесь у народа просто фантазия бурлит.
Я извиняюсь, а у dump-а не бурлит фантазия такие вопросы задавать?
Водород вы, стало быть, из алюминиевой фольги со щёлочью никогда не получали.

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Органические соли алюминия

Сообщение dmr » Чт окт 01, 2015 5:54 pm

Шарик воздушный не надувается)))
Фантазия вещь хорошая))
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Органические соли алюминия

Сообщение maze » Чт окт 01, 2015 6:48 pm

Ну, если руки из, кхм, альтернативных мест растут, то и шарик не надуется, ага. ;-)

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Органические соли алюминия

Сообщение dmr » Пт окт 02, 2015 5:03 am

Я шарик,не руками -же надуть пытался))). шарик был просто прикручен к горлышку бутылочки пластиковой . Чуть-чуть надуло,см пять ,семь в диаметре. И так и "стоял". Бооольшой летучий шарик не получился. А при электролизе тем-паче. Ну да бог с ним,не об этом тема.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Органические соли алюминия

Сообщение chaus » Ср окт 07, 2015 3:29 pm

dmr писал(а):Я шарик,не руками -же надуть пытался))). шарик был просто прикручен к горлышку бутылочки пластиковой . Чуть-чуть надуло,см пять ,семь в диаметре. И так и "стоял". Бооольшой летучий шарик не получился. А при электролизе тем-паче. Ну да бог с ним,не об этом тема.
Либо алюминий был не алюминиевый, либо каустик не каустический. Либо прикручен был не плотно)))
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Органические соли алюминия

Сообщение dmr » Чт окт 08, 2015 5:20 pm

Алюминий был фольговый,а каустик кротовый,насчет слабо прикручен-возможно.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
Avak_Avakyan
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:08 pm

Re: Органические соли алюминия

Сообщение Avak_Avakyan » Ср мар 21, 2018 11:41 pm

1). Про безводный AlCl3: у него ведь температура возгонки всего лишь 180°С; то есть можно, например, попробовать нагреть металлический алюминий с расплавом хлорида достаточно малоактивного металла, на роль которого идеально подходят, например, CuCl (tпл. 430°С), CuCl2 (tпл. 596°С) и оксохлориды Cu.
2). Про «органические сòли алюминия» нужно помнить, что многие из них склонны к образованию гидроксосолей не меньше, чем «неорганические» (ацетат, к примеру). Некоторые алкоголяты алюминия оказываются «убойно нерастворимыми» (и, уж тем более, неэлектропроводными); погуглите, например, «алюминий-ализариновый лак». Хотя при желании можно получить безводные сòли и попробовать их электролиз в неводных средах.
3). Про «водород из фольги и Крота» — этим путём можно хоть «дерижопль» накачать. Просто нужно знать, что:
  • алюминия требуется ОЧЕНЬ много; например, для наполнения водородом магазинного фольгированного «шара–сердечко» (диаметр около метра) уходит практически целый РУЛОН фольги;
  • «Крота» (NaOH) нужно МАЛО (очень мало «Крота» добавить к крупному количеству воды), иначе почти сразу полỳчите реактивный фонтан кипятка и пара в потолок; :!:
  • бутылку для реакции желательно брать СТЕКЛЯННУЮ (пластиковые от тепла реакции плавятся и корёжатся);
  • нужно держать рядом ведро с холодной водой и периодически (в случае сильного перегрева) помещать в него реакционную бутылку (если греется так, что начинает подниматься пена, рискуя попасть в шарик);
  • если пена пошлà в шар — не забывайте, что в ней щёлочь; латексный («резиновый») шар она не растворит; у фольгированного уничтожит лишь фольговое покрытие; однако если такой шар вдруг лопнет, — пульверизатор щёлочи вам в глазà получится оптимальный; :!:
  • ГЛАВНОЕ — это то, что латексные шары выпускают водород через свои неповреждённые стенки чрезвычайно быстро. Даже плотно закрытые пластиковые бутылки сквозь свои стенки (а они ведь весьма толстые!) за сутки выпускают примерно треть водорода! А вот фольгированные «шары» практически вообще не спускают!!

amik: здесь были :003: ссылки
Последний раз редактировалось amik Чт мар 22, 2018 12:03 am, всего редактировалось 1 раз.
Ивана Царевича от ВЗРОСЛЫХ братьев отличает НЕ гениальность, а девственность. Подоночность, серость, тупость и пассивность — это НЕ врождённая бездарность, а НЕРЕСТОВЫЕ изменения, именуемые в мире рыб ЛОШАНИЕМ, а в мире людей СТЕПЕННОСТЬЮ и ВЗРОСЛОСТЬЮ. ©

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Органические соли алюминия

Сообщение Droog_Andrey » Чт мар 22, 2018 1:55 am

Названия видеороликов доставляют.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 921
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Органические соли алюминия

Сообщение bigM » Вс апр 15, 2018 10:53 pm

гениально!
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Органические соли алюминия

Сообщение amik » Пн апр 16, 2018 2:47 pm

После таких комментариев пришлось посмотреть видео по ссылкам.
Большое пожелание к Avak_Avakyan'у на химическом форуме говорить о химии, коей посвящена в лучшем случае десятая часть выложенных роликов, и то невнятно, а не о своих политических пристрастиях.
В таком виде файлы удалены.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя