Очистка раствора NaHS

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Alkil
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 2:16 pm

Очистка раствора NaHS

Сообщение Alkil » Чт ноя 05, 2015 7:52 am

Добрый день. Уважаемые химики, подскажите пожалуйста, есть ли на Ваш взгляд решение у этой задачи?
Имеется раствор гидросульфида натрия, содержащий железа примерно 2-3*10-4 % Раствор необходимо почистить до содержания железа хотя бы 5*10-6 %
Как считаете, реально?

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение Синистр » Чт ноя 05, 2015 2:06 pm

Почему бы нет? Для начала попробуйте профильтровать.
Примите и проч.

Alkil
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 2:16 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение Alkil » Чт ноя 05, 2015 2:44 pm

Фильтровал. Не помогает.

smihailov
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение smihailov » Чт ноя 05, 2015 5:13 pm

Информации в вопросе - ноль. В какой степени окисления находится железо?

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение Синистр » Чт ноя 05, 2015 7:07 pm

smihailov писал(а):Информации в вопросе - ноль. В какой степени окисления находится железо?
В щелочной-то среде.. Наверняка 100% трехвалентное.
Примите и проч.

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение Синистр » Чт ноя 05, 2015 7:30 pm

Раствор гидросульфида чистый? Или получен утилизацией каких-нибудь отходов?
Примите и проч.

Alkil
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 2:16 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение Alkil » Чт ноя 05, 2015 7:39 pm

Раствор довольно чистый (содержание меди и никеля на уровне 10-6 %). Проблема именно в содержании железа (которого 2-3*10-4 %)

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение Синистр » Пт ноя 06, 2015 12:21 pm

Если нет каких-нибудь комплексообразователей, то железо в растворе держится в виде коллоида. Чтобы его осадить, нужен носитель. Я бы дал в раствор немного растворимой соли меди и промешал бы пульпу. Образующийся сульфид меди увлечет коллоидное железо в осадок. Конечно, концентрация гидросульфида в растворе упадет (и рН изменится).
Примите и проч.

Alkil
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 2:16 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение Alkil » Пт ноя 06, 2015 1:48 pm

Синистр писал(а):Если нет каких-нибудь комплексообразователей, то железо в растворе держится в виде коллоида. Чтобы его осадить, нужен носитель. Я бы дал в раствор немного растворимой соли меди и промешал бы пульпу. Образующийся сульфид меди увлечет коллоидное железо в осадок. Конечно, концентрация гидросульфида в растворе упадет (и рН изменится).
Спасибо за совет, но дело в том, что это повлечет увеличение концентрации меди, что тоже недопустимо.

smihailov
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение smihailov » Пт ноя 06, 2015 2:14 pm

Кипятить не пробовали?

Alkil
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 2:16 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение Alkil » Пт ноя 06, 2015 2:32 pm

smihailov писал(а):Кипятить не пробовали?
Нет, а чем это может помочь?

smihailov
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение smihailov » Пт ноя 06, 2015 3:15 pm

Не знаю, где и когда попадалось. Попробовать ведь труда не составит?

Alkil
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 2:16 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение Alkil » Пт ноя 06, 2015 3:19 pm

smihailov писал(а):Не знаю, где и когда попадалось. Попробовать ведь труда не составит?
Да конечно нет, попробуем.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение avor » Пт ноя 06, 2015 3:37 pm

Alkil писал(а):
smihailov писал(а):Кипятить не пробовали?
Нет, а чем это может помочь?
Коагуляция!!!???

А почему три? А сульфид не может его восстанавливать при таком - то колоссальном избытке?

Эх! Где ж Amik? Вот кто-бы мог помочь конкретными решениями.

smihailov
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение smihailov » Пт ноя 06, 2015 4:16 pm

Ну если два - может фокус не получится.
Последний раз редактировалось smihailov Сб ноя 07, 2015 7:19 am, всего редактировалось 1 раз.

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение Синистр » Пт ноя 06, 2015 10:11 pm

Alkil писал(а):
Синистр писал(а):Если нет каких-нибудь комплексообразователей, то железо в растворе держится в виде коллоида. Чтобы его осадить, нужен носитель. Я бы дал в раствор немного растворимой соли меди и промешал бы пульпу. Образующийся сульфид меди увлечет коллоидное железо в осадок. Конечно, концентрация гидросульфида в растворе упадет (и рН изменится).
Спасибо за совет, но дело в том, что это повлечет увеличение концентрации меди, что тоже недопустимо.
Нет, не повлечет. Медь в присутствии избытка сульфид/гидросульфид-иона осадится очень глубоко.
Примите и проч.

Alkil
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 2:16 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение Alkil » Пт ноя 27, 2015 8:13 am

Наконец-то готовы результаты анализа.
Кипячение, с последующей коагуляцией - При кипячении образавалась некая муть, отфильтрована.
Добавление соли меди - добавлял хлористую медь, осел темный осадок, отфильтрован.

По результатам анализа, концентрация железа не изменилась. В случае с медью выросла концентрация меди на два порядка.
Так что вопрос по очистке все-еще актуален

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение avor » Пт ноя 27, 2015 3:21 pm

А может это ваш анализ врет? Суньте ка вы этим аналитикам вместе сульфидом образец какой-нибудь деионизованной сверхчистой воды с сероводородом и посмотрите, что они там намерят.
Да, кстати, не может ли это железо попадать в реактив из стенок сосуда вашего или аналитиков или из воды? Ну и еще можно попробовать экстракцию например алкилдитиокарбаматами в хлороформе или почистить на дорогой хелатирующей смоле.

Alkil
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 2:16 pm

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение Alkil » Пт ноя 27, 2015 3:32 pm

avor писал(а):А может это ваш анализ врет? Суньте ка вы этим аналитикам вместе сульфидом образец какой-нибудь деионизованной сверхчистой воды с сероводородом и посмотрите, что они там намерят.
Да, кстати, не может ли это железо попадать в реактив из стенок сосуда вашего или аналитиков или из воды? Ну и еще можно попробовать экстракцию например алкилдитиокарбаматами в хлороформе или почистить на дорогой хелатирующей смоле.
Анализ может и врать конечно (в абсолютных значениях), но что точно не врет - это то, что люминофор, полученный с использованием этого гидросульфида намного проигрывает своим более "чистым" собратьям, что является точным свидетельством наличия железа примерно в тех концентрациях, которые нам намеряли.
Как выяснила проверка, этот гидросульфид получают в виде отхода от другой организации, у которых он в железных емкостях хранится, соответственно попадание железа неизбежно.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Очистка раствора NaHS

Сообщение chemist » Пт ноя 27, 2015 5:16 pm

Небось какие-то растворимые комплексы образуются в избытке сульфида, вот оно и ёрничает :shock:
Жахнуть рассчитанным количеством обезжелезенного Трилона Б (не китайского! :mrgreen: ), перемешать, выдержать с обезжелезенным углём, профильтровать и ву а ля :D
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SkydiVAR и 16 гостей