нейтрализация кислоты с полным выводом участвовавших вещест

[Alina-87]

Требуется улучшить технологию производства искусственного мёда. На данный момент инверсия сахарозы проводится лимонной кислотой, нейтрализация - гидрокарбонат натрия.
Опустим завесу жалости на временные затраты при инверсии с такой слабой кислотой. Беда в цитрате натрия, который при такой технологии из раствора, естественно, никак не удаляется.
Чем можно нейтрализовать лимонку так, чтобы выпал нерастворимый осадок и получился чистый сироп без солей? Известью? Смущает повышенная вязкость раствора...

[avor]

Судя по вот этому:
viewtopic.php?f=4&t=117543
Цитраты кальция неплохо растворимы. Так что цитрат вообще плохой анион для такого способа инверсии. Используйте сульфат, фосфат, можно попробовать оксалат.
А еще можно попробовать инверсию кислым сильным катионобменником. Тогда вообще ничего нейтрализовать не надо, отфильтровал смолу и готово дело.

[amik]

Если бы удалось нейтрализовать известью до рН 6-7, то тогда возможно получился бы действительно малорастворимый трикальций-дицитрат, но такое возможно только в чистых водных растворах.
Здесь же система осложнена, помимо высокой вязкости, еще и наличием сахаров, также связывающими кальций.

[Alina-87]

amik, в общем, кальций в этой ситуации нам не друг и не помощник

А еще можно попробовать инверсию кислым сильным катионобменником.

Никогда не встречала в литературе упоминаний о таком способе инверсии сахарозы. Всегда два варианта: кислотный или ферментный. В чём же тут подвох
Беглое ознакомление с темой говорит, что их применяют для смягчения воды...

Сульфаты, фосфаты, оксолаты видимо кальция, да?

[avor]

Сульфаты, фосфаты, оксолаты видимо кальция, да?

ДА!

[avor]

Никогда не встречала в литературе упоминаний о таком способе инверсии сахарозы. Всегда два варианта: кислотный или ферментный. В чём же тут подвох
Беглое ознакомление с темой говорит, что их применяют для смягчения воды...

Собственно это и будет кислотный. Такой катионообменник по сути является поликислотой. Их много, где применяют, начиная с аффинажа драг. металлов и очистки радионуклидов, и заканчивая катализом в орг.синтезе.
"А ви, папробуйте! Ведь папытка, не пытка! Правильно я гаворю, Лаврентий" Сбегать в котельную и отсыпать стакан КУ 2-8, перевести в кислую форму промыть dH2O, а потом сыпануть в раствор сахара погреть и сравнить на поляриметре с контрольным раствором. Дело не долгое.

[Alina-87]

отсыпать стакан КУ 2-8, перевести в кислую форму промыть dH2O

Это вы вот этот процесс так кратко очертили?:

[avor]

Это у вас древний манускрипт.
Сейчас КУ 2-8 уже делают сразу гранулированным и с нужным размером фракций.
http://www.tokem.ru/images/produkt/ios/ ... A3-2-8.pdf
выглядит это примерно вот так:


Набухать там ничему не надо. Ибо оно не набухает, цифра 8 в названии означает 8% сшивки дивинлбензолом, что является сильносшитым полимером, который практически не набухает. 15% это видимо от концентрированной 15(но в концентрированной самой около 37%(т.е. по факту около 5). Мыть кислотой тоже долго не надо, достаточно 2-3 объемов смолы для промывки. Ну и до нейтральной(рН=7) реакции вы кислый катионообменник не отмоете никогда. У метилоранжа рН перехода по моему около 4(кислый), но в вашем случае наверное и до такой степени отмываться не надо 5-10 объемов смолы промыть и все.

[Alina-87]

От одной мысли о промывке чего-либо кислотой ставиться как-то...
У нас на производстве лимонку применяют исключительно из-за боязни более сильных кислот.
А тут мыть явно не лимонной надо. Мда.

А в чём плюсы такого метода? Помимо того, что нет проблем с солями, этот КУ 2-8 можно применять многократно, так, да?
В перспективе интересно, а пока попробуем сульфат и фосфат кальция в деле. Фильтрацию сиропа или слив с осадка в любом случае делать придётся, что со смолой, что при таком методе.

[Alina-87]

Тут под руку спрашивают - а можно ли просто и не замысловато заменить лимонку на другую кислоту, которую можно просто нейтрализовать с выпадением осадка?

(ну да, голубая мечта - влить кислоту, подождать, влить щёлочь, подождать, аккуратно слить чистый сироп, а бяка чтобы сама на дно осела, ага-ага...)

[avor]

-У нас на производстве лимонку применяют исключительно из-за боязни более сильных кислот.
-В перспективе интересно, а пока попробуем сульфат и фосфат кальция в деле.
Так это, для сульфата или фосфата вам понадобится именно серная и фосфорные кислоты. Которые ничуть не лучше соляной и уж тем более не лимонной.
- этот КУ 2-8 можно применять многократно, так, да?
ДА!-а-а!!!

[Alina-87]

И после каждого применения нужно будет промывать смолу кислотой и дистиллированной водой?

[avor]

И после каждого применения нужно будет промывать смолу кислотой и дистиллированной водой?

думаю что не после каждого, но надо проверять после какого.

[chaus]

Чем фосфорная хуже лимонной? Средней силы кислота, выпускается в пищевой квалификации, традиционный рН-корректор в пищевой промышленности... Для здоровья опять же полезна. По ценам сейчас только не в курсе, но вроде и недорогая она...

[chemist]

Сейчас КУ 2-8 уже делают сразу гранулированным и с нужным размером фракций.
Набухать там ничему не надо. Ибо оно не набухает, цифра 8 в названии означает 8% сшивки дивинлбензолом, что является сильносшитым полимером, который практически не набухает.

Коллега, КУ-2-8 - катионит гелевой формы, т.е. набухает, а вот его аналог КУ-23 является сильносшитым ненабухающим. На практике разница в том, что КУ-2-8 работает медленнее, т.к. затруднена диффузия реагентов в тело гранулы, а КУ-23 работает быстрее, но у него в несколько раз меньше обменная ёмкость. Какой из них может послужить материалом для промышленного процесса, надо исследовать, причём в двух вариантах - колоночном (реактор вытеснения) и в реакторе смешения. Когда техпроцесс будет разработан, результат бывает как манна небесная для технологов, т.к. действительно отпадает много материало-, энерго-, трудо- и пр. ёмких стадий, а экономический гешефт бывает многомиллионный

[himdim2012]

а вы не думали в сторону нано-фильтрации?

[dan14444]

А углекислотой под давлением и нагревом оно не?

Если не - то действительно фосфорной, а осадок - мобыть, фуговать?...

Ещё вариант - ионообменной не гидролизовать, а нейтрализовать.

[ximi]

Требуется улучшить технологию производства искусственного мёда. На данный момент инверсия сахарозы проводится лимонной кислотой, нейтрализация - гидрокарбонат натрия.

Есть технологии с использованием ферментов типа сахаразы. В том числе технологии с закрепленным ферментом на носителе.

[ximi]

А так имеет смысл проводить инверсию серной кислотой и осаждать потом гидросидом кальция !
Гипс фильтровать.

[ximi]

У нас на производстве лимонку применяют исключительно из-за боязни более сильных кислот.

А в чем причина этой фобии ?