Препаративная химия

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
FurryBear
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 7:07 am

Препаративная химия

Сообщение FurryBear » Чт ноя 10, 2016 4:08 am

..Na2CO3 + Ca(OH)2 -> 2NaOH.. .+..CaCO3↓.......|
............................................................| CaCO3 + 2NH3↑ + 2H2O -> (NH4)2CO3 + Ca(OH)2
2NH4NO3 + Ca(OH)2 -> Ca(NO3)2 + 2NH3↑ + 2H2O |
............................Ca(NO3)2 + H2SO4 -> 2HNO3 + CaSO4

*** - исходные продукты
*** - восстанавливаемые продукты
*** - реактивы аналитической химии
*** - промежуточные и второстепенные продукты

Может кто подскажет способ переработки CaSO4 во что-ни-дь полезное?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10335
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Препаративная химия

Сообщение avor » Чт ноя 10, 2016 6:56 am

Так, это. Зачем сернягой нитрат обрабатывать. Можно обработать например содой и получить нитрат натрия и мел, а можно поташом и получить нитрат калия и мел. Мел тут же можно с аммиаком приспособить, а селитры как удобрения.

Шуша
Сообщения: 856
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Препаративная химия

Сообщение Шуша » Чт ноя 10, 2016 9:54 am

FurryBear писал(а):Может кто подскажет способ переработки CaSO4 во что-ни-дь полезное?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D1%81

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23055
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Препаративная химия

Сообщение amik » Чт ноя 10, 2016 10:39 am

При чём здесь препаративная химия? Этот термин совсем из другой области.
Переименуйте лучше тему во что-то более соответствующее вопросу.
FurryBear писал(а): CaCO3 + 2NH3↑ + 2H2O -> (NH4)2CO3 + Ca(OH)2
Эта реакция идёт в обратном направлении, а не так, как здесь написано
FurryBear писал(а): Может кто подскажет способ переработки CaSO4 во что-ни-дь полезное?
Гипс и сам по себе неплох в строительстве, если кондиционен. Отходов гипса от различных химических производств накоплено десятки миллионов тонн, по переработке защищено десятки диссертаций, а вы хотите просто так решить задачу :wink:

Можно добавить, что компоненты гипса - ион кальция и сульфата никакой особой ценности не представляют и стоимость реактивов, которые можно использовать при переработке на другие продукты несоизмеримо выше стоимости гипса, за который ещё могут приплатить, если вывезете его из отвалов.
Впрочем, если вопрос сугубо теоретический, то....
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

FurryBear
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 7:07 am

Re: Препаративная химия

Сообщение FurryBear » Чт ноя 10, 2016 3:54 pm

avor писал(а):Так, это. Зачем сернягой нитрат обрабатывать. Можно обработать например содой и получить нитрат натрия и мел, а можно поташом и получить нитрат калия и мел. Мел тут же можно с аммиаком приспособить, а селитры как удобрения.
Хорошее предложение!!!

FurryBear
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 7:07 am

Re: Препаративная химия

Сообщение FurryBear » Чт ноя 10, 2016 4:04 pm

amik писал(а):При чём здесь препаративная химия? Этот термин совсем из другой области.
Переименуйте лучше тему во что-то более соответствующее вопросу.
Препаративная химия здесь при том, что это область химии изучает способы получения (синтеза) химических веществ в лабораторных условиях в "малых" (не промышленных) масштабах
amik писал(а):
FurryBear писал(а): CaCO3 + 2NH3↑ + 2H2O -> (NH4)2CO3 + Ca(OH)2
Эта реакция идёт в обратном направлении, а не так, как здесь написано
Горячий водяной пар с горячим аммиаком пропускается через сухой мел. Как, в вашем случае или по вашему мнению, должна идти реакция? Можете ее описать?
Я могу описать реакцию иначе: CaCO3 + 2NH4OH -> (NH4)2CO3 + Ca(OH)2 - кальций замещает ион аммония отдавая ему ион карбоната; в водной среде карбонат аммония (при высокой температуре) растворяется, в то время как известь остается в осадке. Следующая порция горячего нашатыря повторяет процесс, отбирая у кальция ион карбоната и отдавая ему гидроксид-ион. Процесс длится до истощения нашатыря или мела.
amik писал(а):
FurryBear писал(а): Может кто подскажет способ переработки CaSO4 во что-ни-дь полезное?
Гипс и сам по себе неплох в строительстве, если кондиционен. Отходов гипса от различных химических производств накоплено десятки миллионов тонн, по переработке защищено десятки диссертаций, а вы хотите просто так решить задачу :wink:

Можно добавить, что компоненты гипса - ион кальция и сульфата никакой особой ценности не представляют и стоимость реактивов, которые можно использовать при переработке на другие продукты несоизмеримо выше стоимости гипса, за который ещё могут приплатить, если вывезете его из отвалов.
Впрочем, если вопрос сугубо теоретический, то....
Скажите пожалуйста, кто дает деньги за вывоз и переработку гипса. Я с удовольствием возьмусь за это дело. :wink:

Alex K
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Препаративная химия

Сообщение Alex K » Чт ноя 10, 2016 4:37 pm

avor писал(а):Так, это. Зачем сернягой нитрат обрабатывать. Можно обработать например содой и получить нитрат натрия и мел, а можно поташом и получить нитрат калия и мел. Мел тут же можно с аммиаком приспособить, а селитры как удобрения.
NH4NO3 как удобрении получше NaNO3.
а CaCO3+NH3 -> что даст? ИМХО ничего кроме исходных

Alex K
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Препаративная химия

Сообщение Alex K » Чт ноя 10, 2016 4:39 pm

FurryBear писал(а):
amik писал(а):
FurryBear писал(а): CaCO3 + 2NH3↑ + 2H2O -> (NH4)2CO3 + Ca(OH)2
Эта реакция идёт в обратном направлении, а не так, как здесь написано
Горячий водяной пар с горячим аммиаком пропускается через сухой мел. Как, в вашем случае или по вашему мнению, должна идти реакция? Можете ее описать?
Подозреваю, что никак не идет :-)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23055
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Препаративная химия

Сообщение amik » Чт ноя 10, 2016 4:47 pm

Alex K писал(а):Подозреваю, что никак не идет :-)
+1
Какая там может быть реакция, если карбонат аммония совершенно термически неустойчив и даже при комнатной температуре испаряется(возгоняется, распадается на составные части), будучи оставлен в открытой банке.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Alex K
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Препаративная химия

Сообщение Alex K » Чт ноя 10, 2016 4:49 pm

FurryBear писал(а): Скажите пожалуйста, кто дает деньги за вывоз и переработку гипса. Я с удовольствием возьмусь за это дело. :wink:
производители суперфосфата? Отвалы фосфогипса - реальная проблема на много мегарублей...
Последний раз редактировалось Alex K Чт ноя 10, 2016 5:07 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23055
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Препаративная химия

Сообщение amik » Чт ноя 10, 2016 4:53 pm

FurryBear писал(а):Препаративная химия здесь при том, что это область химии изучает способы получения (синтеза) химических веществ в лабораторных условиях
Вот именно, причем описывает малые количества и специфические лабораторные приёмы, а вы вроде замахиваетесь на нечто масштабное.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Цивилизатор
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2016 1:42 pm

Re: Препаративная химия

Сообщение Цивилизатор » Чт ноя 10, 2016 5:32 pm

FurryBear писал(а):
amik писал(а):При чём здесь препаративная химия? Этот термин совсем из другой области.
Переименуйте лучше тему во что-то более соответствующее вопросу.
Препаративная химия здесь при том, что это область химии изучает способы получения (синтеза) химических веществ в лабораторных условиях в "малых" (не промышленных) масштабах
amik писал(а):
FurryBear писал(а): CaCO3 + 2NH3↑ + 2H2O -> (NH4)2CO3 + Ca(OH)2
Эта реакция идёт в обратном направлении, а не так, как здесь написано
Горячий водяной пар с горячим аммиаком пропускается через сухой мел. Как, в вашем случае или по вашему мнению, должна идти реакция? Можете ее описать?
Я могу описать реакцию иначе: CaCO3 + 2NH4OH -> (NH4)2CO3 + Ca(OH)2 - кальций замещает ион аммония отдавая ему ион карбоната; в водной среде карбонат аммония (при высокой температуре) растворяется, в то время как известь остается в осадке. Следующая порция горячего нашатыря повторяет процесс, отбирая у кальция ион карбоната и отдавая ему гидроксид-ион. Процесс длится до истощения нашатыря или мела.
amik писал(а):
FurryBear писал(а): Может кто подскажет способ переработки CaSO4 во что-ни-дь полезное?
Гипс и сам по себе неплох в строительстве, если кондиционен. Отходов гипса от различных химических производств накоплено десятки миллионов тонн, по переработке защищено десятки диссертаций, а вы хотите просто так решить задачу :wink:

Можно добавить, что компоненты гипса - ион кальция и сульфата никакой особой ценности не представляют и стоимость реактивов, которые можно использовать при переработке на другие продукты несоизмеримо выше стоимости гипса, за который ещё могут приплатить, если вывезете его из отвалов.
Впрочем, если вопрос сугубо теоретический, то....
Скажите пожалуйста, кто дает деньги за вывоз и переработку гипса. Я с удовольствием возьмусь за это дело. :wink:
Уважаемый, вы химик или где?
В таком случае, почему вы путаете нашатырь,он же, хлорид аммония, с нашатырным спиртом, по другому - гидрооксид аммония?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23055
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Препаративная химия

Сообщение amik » Чт ноя 10, 2016 5:39 pm

Конечно же не химик, даже если у него диплом химического ВУЗа :lol:
Скорее всего тема со временем либо будет закрыта (подозреваю, что выяснение отношений не за горами), либо переберётся в "антихимию", как очередной пример попытки надуть мыльный пузырь.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10335
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Препаративная химия

Сообщение avor » Чт ноя 10, 2016 6:10 pm

Я тумаю это какой-то економист от химии, при чем задача учебная.

dmr
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Препаративная химия

Сообщение dmr » Чт ноя 10, 2016 6:54 pm

Амик сказал конкурент)
ТС, что из чего и для чего конкретно необходимо получить? Можно узнать? Для препаративных целей,или малого большого производства?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя