"Катализ" фазового перехода Al2O3

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Alex K
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: "Катализ" фазового перехода Al2O3

Сообщение Alex K » Сб ноя 12, 2016 12:57 am

amik писал(а):Alex K, складывается впечатление, что мы с Вами говорим на разных языках. То, что Вы пишете, известно и отлично знакомо людям, работающим в данной области, в том числе и нашим сотрудникам :?
Alex K писал(а): Так, при 1200-1300 вы его спекаете, а в параллель в фазовым переходом спекание и усиливается => меньше поверхность => меньше сорбция. Да и дефектность поверхности (те же гидроксогруппы) снижается
Послушайте, ну зачем азбучные истины лишний раз произносить :dontknow:
Amik, я Вам написал всего лишь, что сильно подозреваю, что ваша сорбция связана с удельной поверхностью, а не с фазовым составом.
amik писал(а):
Alex K писал(а):Вот, я и предлагал медленнее греть... Можно, например, интервал 100-200С (термолиз нитрата если Лидину и Ко верить) пройти за 1,5 ч, а потом еще за 1,5 ч довести до 900-1000С и можно еще часок подержать для верности.
Ой, а Вы сами видели хоть раз, как это происходит? Какие 100-200 :? Вы и Ваши сотрудники проверяете содержание "основного вещества" в используемых реактивах или просто упоминаете в статьях: " оксид того-то там", чда или Sigma-Aldrich 99,0. Так смею Вас заверить, что такое у нас без всесторонней проверки в работу близко не пускается.
вы о чем? ТГ термолиза нитрата алюминия я лично не снимал (нужды в том не было), по справочникам разлагается именно в этом интервале. Если вам нужны более крупные частицы - проводите разложение медленнее. Что вас в этом удивляет?

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 2637
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: "Катализ" фазового перехода Al2O3

Сообщение antabu » Сб ноя 12, 2016 6:37 am

Надо у керамистов спрашивать. Которые специалисты по высокоглинозёмной керамике.
Наверно, добавка криолита позволит достичь равновесной фазы при более низкой t.
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

Alex K
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: "Катализ" фазового перехода Al2O3

Сообщение Alex K » Сб ноя 12, 2016 11:07 am

amik писал(а):
Alex K писал(а):Вот, я и предлагал медленнее греть... Можно, например, интервал 100-200С (термолиз нитрата если Лидину и Ко верить) пройти за 1,5 ч, а потом еще за 1,5 ч довести до 900-1000С и можно еще часок подержать для верности.
Ой, а Вы сами видели хоть раз, как это происходит? Какие 100-200 :? Вы и Ваши сотрудники проверяете содержание "основного вещества" в используемых реактивах или просто упоминаете в статьях: " оксид того-то там", чда или Sigma-Aldrich 99,0. Так смею Вас заверить, что такое у нас без всесторонней проверки в работу близко не пускается.
Да, и если у Вас таки аналитическая задача гравиметрирования алюминия в нитрате вопрос о ДОБАВКАХ, ускоряющих фазовый переход, выглядит, мягко говоря, странно

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23054
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: "Катализ" фазового перехода Al2O3

Сообщение amik » Сб ноя 12, 2016 6:44 pm

Почему же? Ввели добавку, например, в виде растворимой соли металла в раствор перед термообработкой и получили на выходе нужный эффект. При обработке результата делаем соответствующую поправку на количество внесённого вещества. Если эффект "катализа" будет проявляться при концентрациях порядка 0,01-0,1% на Al2O3, то такой точности вполне достаточно.
Уже после создания темы нашёлся полезный обзор, где этот вопрос кратко рассмотрен и названы как катализаторы, так и ингибиторы перехода гамма--> альфа. Н.Ф.Косенко Полиморфизм оксида алюминия.
Н.Ф.Косенко_Полиморфизм оксида алюминия.pdf
Будем попробовать :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Iskander
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: "Катализ" фазового перехода Al2O3

Сообщение Iskander » Сб ноя 12, 2016 9:41 pm

Что-то вертится в памяти про использование оксида иттрия. Хотя возможно, что это для оксида циркония присадка.

Из общих соображений - оксиды щелочных металлов + поиграть с температурным режимом. Скажем - 1000 - 800 - 1000 - 700 - 1000. В общем, более сложный режим, включающий интервалы охлаждения системы.

Обзора не читал :) так что это чисто мои фантазии.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23054
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: "Катализ" фазового перехода Al2O3

Сообщение amik » Пн ноя 14, 2016 6:57 pm

Iskander писал(а):Что-то вертится в памяти про использование оксида иттрия. Хотя возможно, что это для оксида циркония присадка.
Да, всё так, Y2O3 - классическая стабилизирующая присадка для тетрагональной ZrO2. Без этого не было бы прочной конструкционной циркониевой керамики - лопаток турбин двигателей, шаров для помола, зубных и суставных протезов.

Сегодня проверили один из упомянутых в обзоре "катализаторов" перехода гамма Al2O3--> альфа. На уровне 1% добавка работает при 1000 - после охлаждения практически нет набора веса.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

talgar
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: "Катализ" фазового перехода Al2O3

Сообщение talgar » Ср ноя 16, 2016 12:37 am

Пытался вызвать в памяти примеры катализа фазового перехода, - не получилось (ну, не академик ведь). Единственное, что приходит в голову - изменить путь получения нужной фазы, скажем не через прокаливание нитрата, а через какие-то другие системы. Т.е. нужно обойти энергетичесике барьеры, которые присутствуют в вашем случае с нитратом.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23054
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: "Катализ" фазового перехода Al2O3

Сообщение amik » Ср ноя 16, 2016 5:43 pm

talgar писал(а): Единственное, что приходит в голову - изменить путь получения нужной фазы, скажем не через прокаливание нитрата, а через какие-то другие системы. Т.е. нужно обойти энергетичесике барьеры, которые присутствуют в вашем случае с нитратом.
Совершенно согласен, но здесь мы ограничены во-первых, исходником, а во-вторых, правилами аналитической химии и здравым смыслом, не позволяющими использовать процедуры, потенциально связанные с потерей весовой формы.
К слову, гидроксид алюминия, осажденный из нитратного раствора и прокалённый, ведёт себя аналогично. Примерно тот же набор веса в процентном отношении :dontknow:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: "Катализ" фазового перехода Al2O3

Сообщение chaus » Чт ноя 17, 2016 9:53 am

talgar писал(а):Пытался вызвать в памяти примеры катализа фазового перехода, - не получилось (ну, не академик ведь).
Оловянная чума, например (автокатализ).
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23054
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: "Катализ" фазового перехода Al2O3

Сообщение amik » Чт ноя 17, 2016 11:34 am

Фуллерены катализируют переход графит-->алмаз.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость