Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение SERGYIO » Пн дек 05, 2016 7:17 pm

:235: Коллеги, кто знает-как реагирует кобальто(3)нитрит натрия(калия) с уксусной кислотой при нагревании (кипение)? :issue:
Поделитесь пожалуйста знаниями или предположениями на сей счёт. :very_shuffle:

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13438
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение maks » Пн дек 05, 2016 7:44 pm

преположил бы что никак, комплекс устойчивый должен быть как собака Баскервилей , может быть солянка и сделает чего нибудь а уксусная врядли
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23060
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение amik » Пн дек 05, 2016 8:47 pm

Комплекс термически неустойчив, поэтому предполагаю на выходе после кипячения гидроксид кобальта(III) в осадке, оксиды азота в газе и ацетат натрия(калия) в растворе.
Завтра могу проверить в реале :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение SERGYIO » Пн дек 05, 2016 9:04 pm

Спасибо! :deal:
Но в том то и дело, что оксидов азота нема, а раствор стал фиолетовым (был жёлтый)! :235: :dontknow:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23060
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение amik » Пн дек 05, 2016 9:45 pm

Значит разложение приводит к нитрату+ацетату кобальта.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение IB » Пн дек 05, 2016 11:07 pm

Логично (особенно если кипятить на воздухе). Если не секрет, amik, как проверили ?

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение SERGYIO » Пн дек 05, 2016 11:11 pm

:clap:amik-Спасибо! :deal:
Надеюсь, что так и есть. :shock:

P.S. Кипятили ест. на воздухе (хотя в инерте будет также).
Тем более, что после добавления воды раствор стал розовым! :very_shuffle:

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение IB » Пн дек 05, 2016 11:19 pm

Если кипятить в инертной среде, то нитрата кобальта (III) будет по минимуму.
P.S. Да, в таких делах - что-то проверить в спорной/непонятной ситуации - amik реально молодец.

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение SERGYIO » Пн дек 05, 2016 11:27 pm

:? Так нитрата кобальта (3) там и нет! :very_shuffle:
Там нитрат натрия, нитрат кобальта (2) и ацетат кобальта (2).
Ацетат натрия не в счёт. :lol:

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение IB » Пн дек 05, 2016 11:35 pm

Согласен - я плохо и двусмысленно выразился. Имелось в виду, что если кипятить не на воздухе, то нитрит может быть окислен только кобальтом - т.е. нитрата будет мало.

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение SERGYIO » Вт дек 06, 2016 1:35 pm

:deal: Полностью согласен! :beer:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23060
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение amik » Вт дек 06, 2016 3:44 pm

IB писал(а):P.S. Да, в таких делах - что-то проверить в спорной/непонятной ситуации - amik реально молодец.
Только то, что интересно самому и относительно легко реализуемо практически без особых аппаратурных ухищрений и затрат времени.

С получением кобальтинитрита калия в своё время довольно плотно занимался, благо соль довольно интересная и, как оказывается, весьма полезная :) Её выделение - отличный приём в вечной теме отделения кобальта от никеля в растворах. Дорого, но безотказно. Да и самостоятельное применение не подкачало, K3[Co(NO2)6] - компонент термоиндикаторных смесей и некоторых пиротехнических составов. Методика получения соли в результате вышла оригинальная, хотя патентовать не стали, сохранив процедуру в режиме ноу-хау для внутреннего употребления. Ах, да, чуть не забыл, коммерческий успех при производстве в "конторе" нескольких десятков килограмм был неплохой :)

Теперь отчитываюсь об обещанной проверке разложения натриевой соли в воде.
SERGYIO писал(а):Но в том то и дело, что оксидов азота нема
Очень странно, что Вы не заметили бурного выделения NO2 при нагреве раствора, у меня именно так и происходило, причём выделение максимально в первые минуты нагрева. Низкая концентрация? Я брал 2 г натриевой соли на ~ 25 мл воды, причём процесс проводил как в чистой воде, так и в воде с добавкой уксусной кислоты в течении ~ 30 мин. Результаты видны на приложенной фотографии. При термолизе соли в воде наблюдается образование бурого осадка, который можно из общих соображений отождествить с вышеупомянутым гидроксидом кобальта (III), причём в растворе даже после отстаивания осадка заметна желтоватая прицветка(возможно не до конца разложившийся нитритный комплекс). В системе с добавлением уксусной кислоты(кислая среда?) процесс проходит явно быстрее и уже минут через 15 цвет раствора становится фиолетовым.
Крайний правый стакан на фото это раствор чистого нитрата кобальта с тем же содержанием кобальта, как и в использованной для "гидролиза" навеске кобальтинитрита.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение IB » Вт дек 06, 2016 3:59 pm

Ок, идёт, хотя есть шанс, что там в значительно степени ацетат кобальта, а не нитрат (иными словами значительная часть оксидов азота просто улетает - особенно в стакане). В растворе цвет должен различаться не радикально, и он таки различается.

P.S. Холмс сказал бы - amik в душе всё таки не химик-аналитик, а синтетик. Он сначала пишет AcOH(=HOAc), а не HAc :)

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение SERGYIO » Вт дек 06, 2016 4:17 pm

IB - Уксусная кислота даже в Африке - AcOH (Ac-ацетил), а AcH-в лучшем случае тянет на ацетальдегид! :lol:
Это в терминах органической химии, остальное от лукавого! :twisted:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23060
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение amik » Вт дек 06, 2016 4:27 pm

IB писал(а): В растворе цвет должен различаться не радикально, и он таки различается.
Ну да, ну да. Эстеты замечают и краевой угол смачивания :)
IB писал(а):P.S. Холмс сказал бы - amik в душе всё таки не химик-аналитик, а синтетик. Он сначала пишет AcOH(=HOAc), а не HAc :)
Да как бэ привел обе формы записи, первая из которых привычнее и естественнее для ТС и прозвучала в заголовке темы :dontknow:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение IB » Вт дек 06, 2016 5:00 pm

amik писал(а):
IB писал(а): В растворе цвет должен различаться не радикально, и он таки различается.
Ну да, ну да. Эстеты замечают и краевой угол смачивания :)
Полагаю, что подавляющее большинство людей легко увидят разницу между 1М растворами нитрата и ацетата кобальта (легко проверить, кстати :) ). Вы использовали где-то 0.25M - то же, в принципе, достаточно. В отличие от краевого угла смачивания растворов, разницу между которыми, увы, навскидку определить нельзя.

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение SERGYIO » Вт дек 06, 2016 6:57 pm

:issue: IB - по поводу цвета, обратите внимание на разные растворители (вода+AcOH и H2O!). :?
В любом случае Всем спасибо! За эксперимент-отдельное спасибо! :deal:

P.S. Попробую поймать кобальт в дикарболлидную "ловушку". :very_shuffle:

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение IB » Вт дек 06, 2016 7:29 pm

SERGYIO, да я ж только за. Это у нас с amik-ом обмен мнениями в широком контексте. Насколько я понял,придирчивый посыл был, что растворы нитрата и ацетата визуально отличить нельзя. Моё возражение (выдержанное в такой же тональности) было в том, что при значительных концентрациях очень даже можно.
P.S. Если присутствует уксусная кислота в значительных количествах, то понятно, что растворы тем более будут различаться, и говорить о "нитрате" не стоит - ибо там будет не только гексааквакобальт. Кроме того в данном случае скорее всего недостаток нитрата и так - ведь оксиды азота явно же улетали).

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение SERGYIO » Вт дек 06, 2016 7:55 pm

:deal: Согласен! :deal:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23060
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Реакция Na3[Co(NO2)6] c AcOH ?

Сообщение amik » Чт дек 08, 2016 6:40 pm

Немного не тему, но и немного по теме. Цветовая гамма солей кобальта с одинаковой концентрацией по металлу.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя