Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
Бром всё-таки это "живой" галоген, а смесь хлорида и хлората можно кипятить до скончания вселенной( э-э-э, хорошо, допустим до конца рабочего дня ), при этом ни малейшего запаха хлора не ощутите.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2670
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
Ну да, там pH существенно пониже, чем у иодид-иодатного "буфера".
2^74207281-1 is prime!
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
А если вместе с муравьинкой добавить какой-нибудь кислый амберлит или что-то подобное? Его локальная кислотность может помочь? Потом его отфильтровать - это легко и на большие количества жидкости.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
ИМХО нет, но мы опять возвращаемся к проблеме прямого эксперимента.
Какие-то относительно простые, не обременительные вещи, я могу посмотреть, но не в данном случае.
Phobos, теория вопроса здесь никак не поможет, поскольку даже время реакции не всегда масштабируется, а что уж говорить о химизме.
Какие-то относительно простые, не обременительные вещи, я могу посмотреть, но не в данном случае.
Phobos, теория вопроса здесь никак не поможет, поскольку даже время реакции не всегда масштабируется, а что уж говорить о химизме.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
Сможете сказать, какой рН в Вашей системе или до какого значения его можно довести соляной кислотой. От кислотности сильно зависит окислительная способность хлората.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
Он близок к нейтральному, но в принципе, ради высокой цели убийства хлоратов вполне можно подкислить солянкой хоть до 1, а потом аккуратно каустиком оттитровать обратно. Не проблема даже на 8 кубов.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
Хреновое дело. На холоду со смесью хлорид-хлорат в обозначенной пропорции даже при рН=1 не реагирует ничто из вышеперечисленного, кроме сульфита.
При нагреве смеси до практически кипения, муравьинка испускает, конечно, газики в виде CO2, но до полного удаления хлората даже через час ещё явно далеко(проба по иодкрахмальной бумажке).
Возможно поможет катализатор в виде соли какого-либо переходного металла, но это уже потребует дополнительного исследования.
При нагреве смеси до практически кипения, муравьинка испускает, конечно, газики в виде CO2, но до полного удаления хлората даже через час ещё явно далеко(проба по иодкрахмальной бумажке).
Возможно поможет катализатор в виде соли какого-либо переходного металла, но это уже потребует дополнительного исследования.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
Если гидразин работает,то может стоит его прям там и получить ,в необходимых количествах по классике мочевины с гипохлоритом,или каким еще доступным способом. На месте получили,и израсходовали. Никаких ненужных примесей по идее возникнуть не должноPhobos писал(а):Есть отходы - раствор хлоридов, с несколькими процентами хлората натрия. Надо бы его тоже восстановить в хлорид, не внося добавочных реагентов в раствор. Сульфит работает, но по этой причние не особо годится - остается сульфат, который надо потом высаждать барием. Работает гидразин, но его не любят из-за проблем с техникой безопасности.
Можно ли восстановить хлорат муравьиной к-той, получив угольную? С pH можно играть в некоторых пределах.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
Водород на платиновой или палладиевой черни (можно оформить в виде фильтра для проточной очистки, по аналогии с водоподготовкой для ТЭЦ)
Гидроксиламин
Гидроксиламин
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
Амик, спасибо огромное за молниеносный ответ.
ДМР, у меня в р-ре есть еще бромиды и аммониевые соли, неохота мне окислители туда добавлять.
ДМР, у меня в р-ре есть еще бромиды и аммониевые соли, неохота мне окислители туда добавлять.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
Если есть бромиды, то стоит перепроверить (у меня опыт был на модельной системе NaCl-NaClO3 без каких-либо добавок). Бром окисляет муравьиную кислоту в сравнительно мягких условиях и, если он образуется в исходной хлорид-хлоратной системе при подкислении, то суммарно процесс окисления может пойти с заметной скоростью. Ситуация аналогичная с окислением фосфора в присутствие галогенидов, как интермедиатов.
Ещё такое, парадоксальное на первый взгляд предложение - попробовать перекись водорода. Восстановительные свойства у неё присутствуют, а с хлоридами в кислой среде она точно реагирует.
Ещё такое, парадоксальное на первый взгляд предложение - попробовать перекись водорода. Восстановительные свойства у неё присутствуют, а с хлоридами в кислой среде она точно реагирует.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
Бывают катализаторы окисления для работы в водных растворах. На вскидку для примера
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=& ... YrKcAkBLrQ
Может и существует что-нибудь что с хлоратом работает.
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=& ... YrKcAkBLrQ
Может и существует что-нибудь что с хлоратом работает.
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
Вообще-то, подойдёт в таком разе хлорид железа 2. При нейтральном рН уйдёт в осадок количественно и отфильтруется. Ну или ФФГ, магнетит.
Re: Убить хлорат в растворе без побочных продуктов
...бактерии превращают перхлорат и аммоний в азот и хлористое соединение...
http://www.safran.ru/media/20140424_kom ... y-ochistki
http://www.safran.ru/media/20140424_kom ... y-ochistki
Сократ мне друг, но истина дороже.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 31 гость