Растворим ли кремний(углерод) в цинке?

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
dmr
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Растворим ли кремний(углерод) в цинке?

Сообщение dmr » Пн фев 27, 2017 8:05 pm

Смысл вопроса в следующем. Есть чугунный тигель,на литьевом станке,для расплава цинка. За два,три месяца,по словам хозяина,цинк проедает тигель. Возможно ли чем то покрыть изнутри его,и как,что бы расплав цинка не растворял стенки тигля.
Учитывая частый отсыл Амика ,)) к фазовым диаграммам
http://www.crct.polymtl.ca/fact/documentation/

http://www.crct.polymtl.ca/fact/documentation/

Фазовую диаграмму с SiC не нашел. Но это явно не наколенке))
На мой взгляд довольно обнадеживающе малая растворимость. Но хозяин станка утверждает,что анодный цинк гальваники,как раз таки сплав с кремнием.
Итак чем и как покрыть,защитить чугун от растворения в расплаве цинка
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 21665
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Растворим ли кремний(углерод) в цинке?

Сообщение amik » Пн фев 27, 2017 9:21 pm

Ссылки одинаковые и никуда толком не ведут :wink:
Для исключения обогащения сплавов цинка железом плавку ведут в индукционных тигельных печах или канальных печах; разливку проводят из керамических тиглей. Если плавка ведется в чугунных тиглях, то их внутреннюю поверхность покрывают слоем обмазки, состоящей из каолина и жидкого стекла.
Для плавки цинковых сплавов применяют графитовые, шамотно-графитовыe, чугунные или стальные (более стойкие, чем чугунные) тигли. Для повышения стойкости тигля и предотвращения взаимодействия расплавов с материалом тигля его внутреннюю поверхность покрывают огнеупорными обмазками, составы некоторых из них приведены ниже, % (по массе):
1) кварцевый песок 60, огнеупорная глина 30, жидкое стекло 10;
2) магнезитовая крошка 59, асбест молотый 12, жидкое стекло 10, шамотный порошок 18, кремнефтористый натрий 1,0;
3) огнеупорная глина 20, магнезитовая крошка 60, порошкообразный графит 10, жидкое стекло 10;
4) порошкообразный графит 70, тальк 20, жидкое стекло 10;
5) огнеупорная глина 18, порошкообразный графит 17, жидкое стекло 5, шамотный порошок 60.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dmr
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Растворим ли кремний(углерод) в цинке?

Сообщение dmr » Вт фев 28, 2017 4:52 am

Ссылки кемпорт обкусывает почему то. Причем не в первый раз. За рецепты спасибо
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Растворим ли кремний(углерод) в цинке?

Сообщение dmr » Вт фев 28, 2017 5:14 am

Попробу на всякий случай исправить
Вот из этого списка были взяты
http://www.crct.polymtl.ca/fact/documentation/
Эти диаграммы
http://www.crct.polymtl.ca/fact/phase_d ... r=SGTE2014

http://www.crct.polymtl.ca/fact/phase_d ... r=SGTE2014
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Nikchem
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2011 2:27 am

Re: Растворим ли кремний(углерод) в цинке?

Сообщение Nikchem » Вт фев 28, 2017 2:50 pm

Цинк постепенно растворяет железо, точнее взаимодействует с ним. И чтобы замедлить этот процесс применяют сталь с очень низким содержанием кремния и железа (ванны для горячего цинкования). Si и C ускоряют взаимодействие Fe c Zn, приводящее к образованию гартцинка. Ванны горячего цинкования с расплавленным цинком при 450 град служат по 10 лет.

dmr
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Растворим ли кремний(углерод) в цинке?

Сообщение dmr » Ср мар 01, 2017 3:04 pm

Nikchem писал(а):
Вт фев 28, 2017 2:50 pm
Цинк постепенно растворяет железо, точнее взаимодействует с ним. И чтобы замедлить этот процесс применяют сталь с очень низким содержанием кремния и железа (ванны для горячего цинкования). Si и C ускоряют взаимодействие Fe c Zn, приводящее к образованию гартцинка. Ванны горячего цинкования с расплавленным цинком при 450 град служат по 10 лет.
Технология нанесения покрытия такова. После обезжиривания, промывки, травления и повторной промывки, детали в барабане окунают в ванну (обычно КЕРАМИЧЕСКУЮ
)
А почему кремний и углерод ускоряют расстворение железа? Я наоборот думал,что если суметь покрыть чугунный тигель слоем кремния,то его не будет проедать
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 21665
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Растворим ли кремний(углерод) в цинке?

Сообщение amik » Ср мар 01, 2017 7:35 pm

Думать иногда вредно для решения проблемы. Прочитай твой знакомый в своё время элементарный рецепт покрытия(футеровки) тигля, так и вопросов бы не возникло.
Вот доморощенные ювелиры, беспокоясь о потерях, изучают предмет до, а не после :wink:
dmr писал(а):
Ср мар 01, 2017 3:04 pm
Я наоборот думал,что если суметь покрыть чугунный тигель слоем кремния,то его не будет проедать
Крутейший вариант покрыть чугун слоем кремния, металлурги и нанотехнологи отстали на на век.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dmr
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Растворим ли кремний(углерод) в цинке?

Сообщение dmr » Чт мар 02, 2017 4:39 am

Мой знакомый,хочет мне этот станок продать. Поэтому я и думаю именно ДО))

Покрыть кремнием думал без нанотехнологий. А высококремнистый ферросилиций накрошить в расплав цинка первый раз. Железо подраствориться,по моей мысли а кремний может осядет некоторым слоем. Хотя я понимаю,что кремний конечно легче цинка, но поэтому и спрашивал ВООБЩЕ возможно покрыть и есть ли толк
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Синистр
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Re: Растворим ли кремний(углерод) в цинке?

Сообщение Синистр » Чт мар 02, 2017 8:16 pm

dmr писал(а):
Ср мар 01, 2017 3:04 pm
Nikchem писал(а):
Вт фев 28, 2017 2:50 pm
Цинк постепенно растворяет железо, точнее взаимодействует с ним. И чтобы замедлить этот процесс применяют сталь с очень низким содержанием кремния и железа (ванны для горячего цинкования). Si и C ускоряют взаимодействие Fe c Zn, приводящее к образованию гартцинка. Ванны горячего цинкования с расплавленным цинком при 450 град служат по 10 лет.
[/b] )
А почему кремний и углерод ускоряют расстворение железа? Я наоборот думал,что если суметь покрыть чугунный тигель слоем кремния,то его не будет проедать
Кремний и углерод нарушают кристаллическую структуру железа и способствуют диффузии цинка в железо - по механизму межкристаллидной коррозии.
В горячем цинковании железную ванну ничем не покрывают изнутри из-за того, что нагрев цинка идет через стенку ванны. Если вам не надо цинк в тигле подогревать, то его (тигель) можно покрыть слоем огнеупорной керамики.
Примите и проч.

dmr
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Растворим ли кремний(углерод) в цинке?

Сообщение dmr » Ср мар 22, 2017 3:37 pm

amik писал(а):
Ср мар 01, 2017 7:35 pm
Крутейший вариант покрыть чугун слоем кремния, металлурги и нанотехнологи отстали на на век.
Не по чугуну правда,но вроде не нано

http://fizmathim.com/elektrohimicheskoe ... lnyh-metal
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Растворим ли кремний(углерод) в цинке?

Сообщение dmr » Ср мар 22, 2017 3:37 pm

amik писал(а):
Ср мар 01, 2017 7:35 pm
Крутейший вариант покрыть чугун слоем кремния, металлурги и нанотехнологи отстали на на век.
Не по чугуну,но не нано
http://fizmathim.com/elektrohimicheskoe ... lnyh-metal
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 21665
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Растворим ли кремний(углерод) в цинке?

Сообщение amik » Чт мар 23, 2017 6:13 pm

dmr писал(а):
Ср мар 22, 2017 3:37 pm
Не по чугуну...
Да и не кремний :wink: И вообще работа сделана не под задачу, обозначенную в теме.
Самое ценное:
Показано, что для агрессивных сред наиболее индифферентным материалом контейнера и элементов ячейки является алунд.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость