Тетрамер дициана

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Тетрамер дициана

Сообщение Droog_Andrey » Сб сен 09, 2017 10:03 pm

Изображение

Это одна из резонансных форм, в целом молекула имеет симметрию D2h. Распад этой штуки на 4 моль дициана по расчётам эндотермичен более чем на 250 кДж, так что термодинамически она вроде бы даже стабильнее, чем парациан.

Неужели её до сих пор не сварили?
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 7987
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Тетрамер дициана

Сообщение chemist » Вс сен 10, 2017 9:58 am

А что говорят Reaxys/SciFinder?
I D E A = A u

2rin
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 8:58 pm

Re: Тетрамер дициана

Сообщение 2rin » Вс сен 10, 2017 10:59 am

SciFinder не знает такого

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Тетрамер дициана

Сообщение amge » Пн сен 11, 2017 9:20 am

Droog_Andrey писал(а):
Сб сен 09, 2017 10:03 pm
Распад этой штуки на 4 моль дициана по расчётам эндотермичен более чем на 250 кДж, так что термодинамически она вроде бы даже стабильнее, чем парациан.
Интересно, а что с термодинамикой у тримера, трициано-симм-триазина? Ацетонитрил, например, тримеризуется (под действием сильных кислот).

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Тетрамер дициана

Сообщение Гесс » Пн сен 11, 2017 9:59 am

amge писал(а):
Пн сен 11, 2017 9:20 am
Интересно, а что с термодинамикой у тримера, трициано-симм-триазина?
А такое есть и даже продается. Делают преимущественно из трихлоротриазина, хотя есть и более извращенные варианты.
Reaction_09_11_2017_085746.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Тетрамер дициана

Сообщение ChemNavigator » Пн сен 11, 2017 2:19 pm

2rin писал(а):
Вс сен 10, 2017 10:59 am
SciFinder не знает такого
Надо искать аналоги с таким же ядром, где вместо цианогрупп другие группы, например H, CH3, Cl и т.п.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Тетрамер дициана

Сообщение Гесс » Пн сен 11, 2017 3:34 pm

Substance_09_11_2017_142858.pdf
Reaction_09_11_2017_142933.pdf
Reference_09_11_2017_143008.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 7987
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Тетрамер дициана

Сообщение chemist » Пн сен 11, 2017 9:12 pm

ChemNavigator писал(а):
Пн сен 11, 2017 2:19 pm
2rin писал(а):
Вс сен 10, 2017 10:59 am
SciFinder не знает такого
Надо искать аналоги с таким же ядром, где вместо цианогрупп другие группы, например H, CH3, Cl и т.п.
При таком подходе информации много, но вся бесполезная - искомый объект отсутствует .
А что говорит Реаксис?
I D E A = A u

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Тетрамер дициана

Сообщение Droog_Andrey » Пн сен 11, 2017 11:50 pm

amge писал(а):
Пн сен 11, 2017 9:20 am
Интересно, а что с термодинамикой у тримера, трициано-симм-триазина?
Тример ниже тетрамера на 18 кДж в расчёте на моль дициана. Уровень теории PBE1PBE/cc-pVTZ + ZPE.
2^74207281-1 is prime!

kbob
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Тетрамер дициана

Сообщение kbob » Чт окт 19, 2017 8:19 pm

ChemNavigator писал(а):
Пн сен 11, 2017 2:19 pm
2rin писал(а):
Вс сен 10, 2017 10:59 am
SciFinder не знает такого
Надо искать аналоги с таким же ядром, где вместо цианогрупп другие группы, например H, CH3, Cl и т.п.
если вместо цианогорупп нитрогруппы, это уже интереснее, вещество должно быть очень плотным!

Интересно сравнить в моноциклическим изомером https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16343767
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Тетрамер дициана

Сообщение Droog_Andrey » Чт окт 19, 2017 10:16 pm

Ну не то чтобы очень плотным. Нитрогруппы в одну плоскость не поместятся, получится "винт" симметрии D2. Центральная связь азот-азот из-за этого станет чуток длиннее, чем в цианидном аналоге, что упростит её разрыв с переходом в моноцикл. Но чтобы узнать, выгоден ли такой переход термодинамически, надо считать.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Тетрамер дициана

Сообщение IB » Пт окт 20, 2017 3:48 pm

Droog_Andrey писал(а):
Пн сен 11, 2017 11:50 pm
amge писал(а):
Пн сен 11, 2017 9:20 am
Интересно, а что с термодинамикой у тримера, трициано-симм-триазина?
Тример ниже тетрамера на 18 кДж в расчёте на моль дициана. Уровень теории PBE1PBE/cc-pVTZ + ZPE.
Это очень существенно, если по Вашим же словам тетрамер сам по себе на лишь ~60 кДж выгоднее чем дициан, в расчёте на моль последнего.
Я полагаю, что Ваш тетрамер вполне можно получить в аргоновой матрице. Но если поднять температуру, то он развалится с образованием, например, того же тримера. Там центральная N-N связь должна быть весьма непрочной, поэтому её разрыв, депланаризация и дальнейшие превращения должны протекать со сравнительно малой энергией активации. Впрочем всё это лишь мои предположения.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Гесс и 3 гостя