Фторидные комплексы Al & Si

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Фторидные комплексы Al & Si

Сообщение dmr » Вт сен 18, 2018 4:31 pm

Из вики
2Al(OH)3+H2SiF6=2AlF3+SiO2*H2O
Следует ли из этого, что пойдёт ???

Al(OH)3+(NH4)2SiF6+NH4F=>(NH4)3AlF6+SiO2*H2O



И что получится, если взять не гидроксид, а соли алюминия?

Например :

Al2(SO4)3+(NH4)2SiF6=>????
Последний раз редактировалось dmr Чт окт 04, 2018 1:26 am, всего редактировалось 1 раз.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Фторидные комплексы Al & Si

Сообщение dmr » Ср сен 19, 2018 12:03 pm

Версий нет?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Фторидные комплексы Al & Si

Сообщение dmr » Сб сен 22, 2018 7:16 pm

Удивительно!
никто не занимался фторидами?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Фторидные комплексы Al & Si

Сообщение alien308 » Ср сен 26, 2018 6:52 pm

Занимались. Да чёта лениво. Посмотрите патенты на производство фтористого алюминия при производстве фосфорной кислоты и суперфосфатов. Может в интернете тоже чего есть. Там много интересного. Вам понравится.

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Фторидные комплексы Al & Si

Сообщение dmr » Чт сен 27, 2018 6:26 am

А можно ли безоговорочно доверять этим патентам,
Как это делает avor.?
Вот возьмем например патент
http://www.freepatent.ru/patents/2175642
Судя по нему в осадке практически не будет кремнезём. Но если в растворе изначально были катионы щелочных металлов то существует не нулевая вероятность что в осадок пойдут кремний фториды щелочных металлов
Который очень плохо растворимы.
Опять-таки при избытке кремнефтористый кислоты в растворе может остаться кремнефтористый алюминий который вроде растворим неплохо

Поэтому я и спросил Может у кого-то из личный опыт
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Фторидные комплексы Al & Si

Сообщение alien308 » Пт сен 28, 2018 9:10 pm

Этот патент сделан под конкретное оборудование и технологию в ЮУКЗ. Поэтому и выглядит странным. Самое интересное вне кадра. Посмотрите с этими авторами, может и ещё что патентовали.
По технологии производства стремятся иметь в растворах минимальное количество натрия. Поэтому кремнефториды при обработке растворов не выпадают. Приёмов по ведению процесса много. Но кто же расскажет?

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Фторидные комплексы Al & Si

Сообщение dmr » Сб сен 29, 2018 4:30 am

Именно, потому, как патенты не всё договаривают, под некоторые конкретные случаи, и даже возможно под конкретное сырьё, я и спросил здесь, где вероятно есть практики. А теоретезировать на диване и сам умею. До практики не всегда руки доходят.
dmr писал(а):
Вт сен 18, 2018 4:31 pm
Из вики
2Al(OH)3+H2SiF6=2AlF3+SiO2*H2O
Следует ли из этого, что пойдёт ???

Al(OH)3+(NH4)2SiF6+NH4F=>(NH4)3AlF6+SiO2*H2O



И что получится, если взять не гидроксид, а соли алюминия?

Например :

Al2(SO4)3+(NH4)2SiF6=>????
В общем случае в сырье из патентов могут быть и алюминий, и ЩМ, и ЩЗМ, и железо. Как понять ради какой затеи весь разговор там
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Фторидные комплексы Al & Si

Сообщение alien308 » Пн окт 01, 2018 9:27 pm

dmr писал(а):
Сб сен 29, 2018 4:30 am
Следует ли из этого, что пойдёт ???
Al(OH)3+(NH4)2SiF6+NH4F=>(NH4)3AlF6+SiO2*H2O
И что получится, если взять не гидроксид, а соли алюминия?
Например :
Al2(SO4)3+(NH4)2SiF6=>????
В общем случае в сырье из патентов могут быть и алюминий, и ЩМ, и ЩЗМ, и железо. Как понять ради какой затеи весь разговор там
Первый ответ, не пойдёт, ну почти :) Второй ответ наверное пойдёт. Посчитать термодинамику. В приведённом патенте толстые намёки есть. Больше не скажу, ибо причастен :)

dmr
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Фторидные комплексы Al & Si

Сообщение dmr » Ср окт 03, 2018 4:29 pm

alien308 писал(а):
Пн окт 01, 2018 9:27 pm


Первый ответ, не пойдёт, ну почти :) Второй ответ наверное пойдёт. Посчитать термодинамику. В приведённом патенте толстые намёки есть. Больше не скажу, ибо причастен :)
Второй пойдёт, но куда пойдёт то?
Просто ионный обмен, или таки в сторону образования фторалюмината?
Насчёт причастности, думаю зряшные переживания, ибо я от профессиональной химии, и тем паче коммерческой далёк, как от луны. Любительский антирес
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Фторидные комплексы Al & Si

Сообщение alien308 » Пт окт 05, 2018 8:36 pm

1) pH рулит. В зависимости от pH получаются различные фторалюминаты или ничего не получается.
2) С аммониевыми фторалюминатами не работал, поэтому точно сказать что получится не могу.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя