гипервалентный фосфор

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
eukar

гипервалентный фосфор

Сообщение eukar » Пн авг 13, 2007 5:28 pm

Коллеги,
вопрос, может, глупый, но поставил меня в тупик.
Знакомый школьник утверждает, что на уроке (а проходили они валентные связи, Гиллеспи и т.д.) рассказывали о соединении с формулой PCl7. (или о таком же фториде). Если отбросить версии о том, что учитель описАлся, или школьник неверно увидел, может ли такое быть? То есть теоретически представить такое я могу, но бывает ли такое на самом деле?

eukar

Сообщение eukar » Пн авг 13, 2007 5:29 pm

PS прямолинейный поиск по гуглю, а также обращение к любящим экзотику классикам (Реми, Некрасов) не помог...

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пн авг 13, 2007 5:46 pm

Чего-то очень круто. Скорее всего, описка.

Более того, в свое время встречался с популярно описанной проблемой получения межгалогенных соединений. Так вот, кажется до сих пор не получен фторид ClF7, хотя соединения состава [ClF6]MF6, где M - Sb, и, вроде, Au получены.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9763
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн авг 13, 2007 5:52 pm

Не похоже на правду, H+[PF6]- есть, но чисто с галогенами так не прокатит (F+[PF6]-.

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Сообщение Myrsten » Пн авг 13, 2007 6:16 pm

PCl5 * Cl2 :?: :?: :?: Вроде KI3, например ? Относительно последнего, правда, не утверждается о трехвалентности калия :wink:
Når månen skinner blek og ensom...

eukar

Сообщение eukar » Пн авг 13, 2007 6:18 pm

Ну единственно так я себе и могу это представить, если вообще.
Настораживает, что нигде о таком не нашел упоминания.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пн авг 13, 2007 6:36 pm

С бромом такое (да там не 7, а даже больше) точно есть, и мало того что есть, а имеет свою честную область на диаграмме состояния.
Формула выглядит пугающе, но гипервалентность тут никаким боком, no way.

eukar

Сообщение eukar » Пн авг 13, 2007 6:38 pm

ссылу дашь какую-нить?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пн авг 13, 2007 6:40 pm

Не дам. Знал всю жизнь.
А, ну хотя вот: Жиров (live) тебе сгодится как ссылка?

eukar

Сообщение eukar » Пн авг 13, 2007 6:46 pm

ну, кое-что нашел, хоть половина и не дается :)
Жиров, думаю, счас в отпуске. Хотя можно и попытаться.

eukar

Сообщение eukar » Пн авг 13, 2007 6:50 pm

В общем, ячейку его нашел

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9763
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн авг 13, 2007 6:55 pm

eukar писал(а):ссылу дашь какую-нить?

Код: Выделить всё

http://pubs.acs.org/cgi-bin/archive.cgi/chreay/1947/41/i03/pdf/cr60130a001.pdf
дои рисовать вЛоминго.

Выкинул в exchange, вдруг архивы не открывает. Искал как heptaflouridе в ACS.

eukar

Сообщение eukar » Пн авг 13, 2007 7:01 pm

Э, ну это межгалогениды - не так интересно...

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9763
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн авг 13, 2007 7:07 pm

eukar писал(а):Э, ну это межгалогениды - не так интересно...
Про гептафториды и хлориды фосфора ACS молчит, Бельштейн, поискав пару минут, завис.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пн авг 13, 2007 7:27 pm

Фтор подобных шуток выкидывать не может, а хлор - может, но в гораздо меньшей степени, чем бром. Так фигли же удивительного.

eukar

Сообщение eukar » Пн авг 13, 2007 7:31 pm

ну это понятно, что если и может, то чем больше номер группы, тем лучше.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пн авг 13, 2007 7:37 pm

я к тому, что фтор не просто "хуже", а нефиг даже и искать-то было.

eukar

Сообщение eukar » Пн авг 13, 2007 7:42 pm

Я вот только удивляюсь, почему я, зная это, зациклился на хлориде, и не поискал сразу бромид, который просто по названию находится... Shame on me, как говорил незабвенный Трифонов.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя