Неорганический эластичный клей.

[Moriarti]

Неорганический эластичный клей
Кто сталкивался с неорганическими клеями связками. Необходима связка для неорганических волокон. Пробовали на основе жидкого стекла, но pH очень высокий и волокна разрушаются. При понижении pH глинозёмом уменьшается эластичность материала. Необходима термостойкость композиции 700-800 град.

[avor]

Неорганический эластичный клей
Кто сталкивался с неорганическими клеями связками. Необходима связка для неорганических волокон. Пробовали на основе жидкого стекла, но pH очень высокий и волокна разрушаются. При понижении pH глинозёмом уменьшается эластичность материала. Необходима термостойкость композиции 700-800 град.

Дык! Силикат он эта вроде вовсе не эластичный. Еще есть какая-то неорганика на основе фосфатов.

Но, тут эта, дело в том что, что силикаты, что фосфаты при 800 градусах могут, того этого, стекло и другие соединения с материалом вашего волокна образовывать.

А волокно базальтовое?

[Sander1234]

Неорганический эластичный клей
Кто сталкивался с неорганическими клеями связками. Необходима связка для неорганических волокон. Пробовали на основе жидкого стекла, но pH очень высокий и волокна разрушаются. При понижении pH глинозёмом уменьшается эластичность материала. Необходима термостойкость композиции 700-800 град.

Фосфат алюмина вроде как... но, помниццо, не особо-то он пластичный

[Iskander]

Еще есть какая-то неорганика на основе фосфатов.

Гидрофосфаты алюминия. Называется алюмофосфатная связка или АФС. Пластичность правда стремится к нулю.

Предлагаю радикально залить это всё металлом. Медью или латунью.
Круто было бы залить титаном, но волокно наверное поплавится.

[amik]

Аффтар топика, откуда Вы? Обрисуйте задачу подробнее, для реферата, диплома или, вдруг, для утопающей в безденежье космической корпорации "Энергия", или вопрос чисто коммерческий ?
Ответы будут разные, это я Вам обещаю
Есть книжка Сычев М.М. "Неорганические клеи" 1986г. Там все сказано

[Moriarti]

Дык! Силикат он эта вроде вовсе не эластичный.

Да непластичный в чистом виде, а при модификации есть немного. Покрайней мере материал на его основе не ломается при изибе.



А волокно базальтовое?

Типа базальта, шихтованое и другая горная порода.

[Moriarti]

Аффтар топика, откуда Вы? Обрисуйте задачу подробнее, для реферата, диплома или, вдруг, для утопающей в безденежье космической корпорации "Энергия", или вопрос чисто коммерческий ?
Ответы будут разные, это я Вам обещаю
Есть книжка Сычев М.М. "Неорганические клеи" 1986г. Там все сказано

Я провожу исследования в этой области. И иногда на стыке различных производств или наук рождается неплохая идея. Да и повторять чьи-то достижения нет смысла. Я могу поделиться своими, а кто-то своими. А в результате получиться что-то новое, совсем казалось бы не реальное. На сегодня есть хорошее волокно с хорошими характеристиками по термостойкости, а хорошей связки пока нет. Если будет хорошая связка, то будет и такой же хороший материал. На основе органического связующего он уже существует, а неорганики пока хорошей нет.

Сычев М.М. "Неорганические клеи" 1986г. С этим трудом я знаком, но честно говоря ничего подходящего я не нашел по разным причинам.

[Moriarti]

Еще есть какая-то неорганика на основе фосфатов.

Гидрофосфаты алюминия. Называется алюмофосфатная связка или АФС. Пластичность правда стремится к нулю.

Предлагаю радикально залить это всё металлом. Медью или латунью.
Круто было бы залить титаном, но волокно наверное поплавится.

Да он не пластичен, да ещё и с нанесением на волокно есть проблемы.

[Moriarti]

Еще есть какая-то неорганика на основе фосфатов.

Гидрофосфаты алюминия. Называется алюмофосфатная связка или АФС. Пластичность правда стремится к нулю.

Предлагаю радикально залить это всё металлом. Медью или латунью.
Круто было бы залить титаном, но волокно наверное поплавится.

АФС. Проверено – уверенно нет. А по поводу заливки металлом, это интересно. Свинцом заливали очень занятный продукт получается, правда сфера применения тоже непонятна.
Я ещё думал добавить какой-то органики для придания эластичности, а при повышении температуры, что бы она выгорела без выделения вредных элементов и остался каркас из неорганики который будет скреплять волокно.

[Sander1234]

Еще есть какая-то неорганика на основе фосфатов.

Гидрофосфаты алюминия. Называется алюмофосфатная связка или АФС. Пластичность правда стремится к нулю.

Предлагаю радикально залить это всё металлом. Медью или латунью.
Круто было бы залить титаном, но волокно наверное поплавится.

АФС. Проверено – уверенно нет. А по поводу заливки металлом, это интересно. Свинцом заливали очень занятный продукт получается, правда сфера применения тоже непонятна.
Я ещё думал добавить какой-то органики для придания эластичности, а при повышении температуры, что бы она выгорела без выделения вредных элементов и остался каркас из неорганики который будет скреплять волокно.

Какой-нить ПБИ или полиамиды. Ну, или полифосфазены... Но там все равно, до 700-800 не дотягивает.
При выгорании органики газы, че-т мне так кажется, всю структуру раздербанят в пух и прах

[Moriarti]

Какой-нить ПБИ или полиамиды. Ну, или полифосфазены... Но там все равно, до 700-800 не дотягивает.
При выгорании органики газы, че-т мне так кажется, всю структуру раздербанят в пух и прах

Газы структуру не портят, так как материал пористый и есть свободный выход газов. Я даже пробовал немного чтобы связка вспучивалась, но это происходит только при определённых условиях.

[Iskander]

А по поводу заливки металлом, это интересно. Свинцом заливали очень занятный продукт получается, правда сфера применения тоже непонятна.

Хех, батенька. Классику читать надо. "Дюна", Фрэнк Херберт. Там описан материал "пласталь", который по структуре дюже напоминает то что Вы хотите наполучать. Так что я тут занялся грязным плагиатом.

Теперь серьёзно.
Металл, армированый керамикой - это классический компонент современных бронежилетов. Из металлов там в основном алюминий и его сплавы. Керамика - оксид алюминия, карбид кремния, нитрид бора. Структура - по типу шариков, залитых в расплав. Про армирование керамическими волокнами я не слышал, вероятно это очень непросто, либо не даёт какой-либо супервыгоды. Так что потенциально можете заполучить материал для ВПК. А если он им сильно понравится, то в шарашку угодить.

[Moriarti]

А по поводу заливки металлом, это интересно. Свинцом заливали очень занятный продукт получается, правда сфера применения тоже непонятна.

Хех, батенька. Классику читать надо. "Дюна", Фрэнк Херберт. Там описан материал "пласталь", который по структуре дюже напоминает то что Вы хотите наполучать. Так что я тут занялся грязным плагиатом.

Теперь серьёзно.
Металл, армированый керамикой - это классический компонент современных бронежилетов. Из металлов там в основном алюминий и его сплавы. Керамика - оксид алюминия, карбид кремния, нитрид бора. Структура - по типу шариков, залитых в расплав. Про армирование керамическими волокнами я не слышал, вероятно это очень непросто, либо не даёт какой-либо супервыгоды. Так что потенциально можете заполучить материал для ВПК. А если он им сильно понравится, то в шарашку угодить.

Да это всё хорошо, но лучше иметь что-то приземлённое для широкого потребителя. Огнезащита, негорючая теплоизоляция.

[FOX-7]

И все же, пластичный клей из неорганики был бы хорош во многих местах.

[Iskander]

ОФФТОП

Асбоцемент форева!!!

Конец оффтопа

Для повышения огнезащитных свойств надо туда ещё вмешать вермикулита (невспученного) и хлорида аммония.

Когда-то была подобная разработка, называлась ОЗАП 1 и 2. Только в серию вроде не пошло...