получение соляной кислоты,пиролизом

[longman]

ищу,информацию,об установках по получению соляной кислоты пиролизом FeCl2.или устаноках по регенерации соляной кислоты.

[avor]

ищу,информацию,об установках по получению соляной кислоты пиролизом FeCl2.или устаноках по регенерации соляной кислоты.

Зачем вам это? Соляная кислота избыточный бросовый промышленный продукт, ее цена меньше, чем у поваренной соли. А вы такую экзотику затеваете. К тому же пиролиз, если я не ошибаюсь, это разложение вещества при повышенной температуре. А соляная кислота содержит в своем составе водород, которого нет в хлориде железа, те таким способом(пиролизом) соляную кислоту из хлорида железа не получить.
Может вы слово перепутали?

[longman]

Я ничего не перепутал
1.Стоимость кислоты за пределами России около 120 долл.
2.Стоимость утилизации-200 долл.
3.Пиролиз с одновременным добавлением воды.

[avor]

Я ничего не перепутал
1.Стоимость кислоты за пределами России около 120 долл.
2.Стоимость утилизации-200 долл.
3.Пиролиз с одновременным добавлением воды.

>Стоимость кислоты за пределами России около 120 долл.
За грамм, за килограмм, за тонну, за кубометр газа, за цистерну.
какой процентности и качества?
Я не понял, вы собираетесь ее за границей покупать или продавать туда?
>Стоимость утилизации-200 долл.
Утилизации чего? хлорида железа, или соляной кислоты. 200 долларов за что? за тонну, за килограмм?
>Пиролиз с одновременным добавлением воды
Это уже скорее похоже на гидролиз.

[avor]

Я ничего не перепутал
1.Стоимость кислоты за пределами России около 120 долл.
2.Стоимость утилизации-200 долл.
3.Пиролиз с одновременным добавлением воды.

Стоимость кислоты за пределами России около 120 долл

>Предлагаем кислоту соляную ингибированную (550 руб/тн без НДС и транспорта) и абгазную (400 руб/тн без НДС и транспорта), цистернами в любых объёмах

Это предложение из доски обявлений за конец января текущего года. регион вывоза, я так понимаю, среднее и нижние поволжье.
Та што у Рассеи дяшевая солянка у 5 раз дешемле, забугряндии и перевозка обходится в половину, а то и более цены кислоты. Ежели 120 уев это за тонну.

[longman]

Я сам нахожусь и работаю в Израиле.
1.Все цены за тонну.
2.HCl-32%.с содержаннием Fe-0.002%
3.Утилизация кислоты 1нормаль -130 долл.,+ каждый дополнительный -20долл.
4.Скорее пиролиз,так как происходит разложение хлорида железа и воды,но дело не в терминах,а если в России подобные установки.

[avor]

Я сам нахожусь и работаю в Израиле.
1.Все цены за тонну.
2.HCl-32%.с содержаннием Fe-0.002%
3.Утилизация кислоты 1нормаль -130 долл.,+ каждый дополнительный -20долл.
4.Скорее пиролиз,так как происходит разложение хлорида железа и воды,но дело не в терминах,а если в России подобные установки.

>HCl-32%.с содержаннием Fe-0.002%

Тогда вам нужна не ингибированная и не абгазная, а синтетическая марки Б. она подороже будет. 100 бакинских почти как у Вас а с доставкой те самые 120 и будет.

>Утилизация кислоты 1нормаль -130 долл.,+ каждый дополнительный -20долл.

Дык, я не понял вы ее получать хотите или утилизировать.

>Скорее пиролиз,так как происходит разложение хлорида железа и воды,но дело не в терминах,а если в России подобные установки.

Абстрагируясь от терминологии, врядли, весьма сомнительно, ведь нафинг оно нужно, ежели этой кислоты в стране, как грязи. А двухлористое железо еще поискать, этож фактически реактив, другого применения, я на вскидку и не вспомню.
Возможно для этих целей подошел бы хлоратор с диабазовой футеровкой, но не зная тонкостей процесса, я побоялся бы что либо советовать. Для меня например не очень понятно в каком виде загружать в реактор сырье, ведь оно очень неплохо растворимо в воде(второй реагент).
С другой стороны есть хлораторы с барботажем газа сквозь жидкость. Так что вполне возможно вам бы такой подошел, с барботированием острого пара сквозь раствор хлористого железа.

[longman]

Не пойдет,так как я использую соляную кислоту,и получаю в конце 1.5% свободной кислоты,140-160-г\л железа и соли тяжелых металлов.Утилизировать этот раствор стоит 200долл

[Falcon]

Уважаемый longman, прикиньте плиз, в какие затраты вам выйдет пиролиз хлорида железа. (На вскидку могу сказать, что для этого нужна температура никак не меньше 300 град). Ну и так просто от малых кол-в железа вы в принципе не избавитесь (если вообще избавитесь). Да, и не забывайте про примеси других галогенидов железа, которые будут сильно снижать цену вашего продукта.

[avor]

Не пойдет,так как я использую соляную кислоту,и получаю в конце 1.5% свободной кислоты,140-160-г\л железа и соли тяжелых металлов.Утилизировать этот раствор стоит 200долл

О ну вот что-то проясняется. У вас есть отработанный раствор будем предполагать травильный. Вы хотите его рекупирировать назад в соляную кислоту, а отход("ржавчина") сдается на свалку по цене утилизации песка. Для начала у вас при стоянии этой чачи почти наверняка все железо окислится кислородом воздуха до трехвалентного. Я не знаю условий "пиролиза" хлоридов железа до ржавчины и кислоты, но что температуры там должны быть выше комнатных и унос солянки из зоны реакции в виде газа, пара(тд тп)необходим, предположить несложно.
Это так сказать термодинамика ее не обманешь.

Открою вам тайну, утилизация этой фигни заключается в нейтрализации этого раствора чем -нибудь вроде кальцинированной соды или щелочи упаривания на теплом израильском солнце и сдачи сухого осадка на свалку. Или вообще сливанию нейтральной чачи в море. То что хотите сделать вы скорее всего будет дороже чем утилизировать отход и купить новую кислоту.

[longman]

Так и делали,лет двадцать,а сейчас у меня на голове сидит министерство эколгии,и выкинуть я не могу,даже ржавую бочку.

[longman]

Идея в принципе,сделать перегонку раствора,сухой остаток нагревать до 750 гр.при одновременном добавление воды.Слышал,что в Европе работают около300 таких установок.

[avor]

Идея в принципе,сделать перегонку раствора,сухой остаток нагревать до 750 гр.при одновременном добавление воды.Слышал,что в Европе работают около300 таких установок.

Угу! При 750С вода уже даже не пар. Нет представить себе такой процесс можно, только кап. затраты на такую установку. Упаривание нагрев плюс эндотермическая реакция.

И куда вы, извините, денете осадок, а ведь в нем останется практически тоже железо и тяжелые металлы, разница только в том, что в случае нейтрализации добавятся карбонаты и натрий хлор, абсолютно безвредные вещи, с точки зрения экологии. Так что для экологии это тоже абсолютно бессмысленное мероприятие.

Опять зеленый тупизм и выкачивание денег. А вот молоко из пластиковых пакетов это мы можем, и полэфирные тряпки и ПВХ изоляция проводов и фенольная установочная пластмасса и мебель MDF, нам без этого никак.

В любом случае в России вы не найдете решение своей проблемы, вот в европе работают, там и покупайте. Да не забудьте написать два сроавнительных ТЭО для гидролиза и для нейтрализации и их сравнительную экологическую экспертизу, желательно независимую и сделать запрос в ув. министерстве экологии на беспроцентный кредит под закупку оборудования за счет нвалогоплатильщика. Я думаю налогоплатильщик в следующий раз такое правительство не пддержит. Выплачиваемые Вами штрафы(проплаты за утилизацию), лет через десять составят сумму необходимую для закупки установки.

[slavert]

http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPOD ... 174415&F=0

патент не про пиролиз, но проблема похожа

[slavert]

http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPOD ... 137118&F=0

http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPOD ... 026426&F=0

http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPOD ... 795747&F=0

http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPOD ... 279945&F=0

http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPOD ... 264640&F=0

вот похоже про что спрашивал лонгман, но написано очень замысловато, без поллитра не поймешь

[longman]

Спасибо,помогли.Стоимость утилизации у меня порядка 250000-270000 долл. в год.Стоимость завода около 1млн.евро,стандарты в Израиле на сточные воды.\,пишу по памяти,но приблизительно;
Zn-5ppm
Cr+6-0.1ppm
Mg-1ppm
хлориды до 50 ppm
железо нет стандарта

[slavert]

А почему на магний такой жесткий стандарт? В морской воде например магния гораздо больше. В принципе некторые патенты предлагают процессы не столь экстремальные как нагревание до 750 градусов. Еще я видел патент, где предлагается травить хлоридом железа (III), потом регенирировать железо опять в степень окисления(III) и короче просто замкнутый цикл, на мой взгляд это более рационально.

[longman]

Все дело в скорости процесса травления,травление железом занимает больше времени,а у меня безпрерывный процесс горячего цинкования,добавлять ванны-нет места,поэтому ищу,что-то другое

[slavert]

Интересно хлоридом железа в неводных растворителях кто-то пробовал травить? У меня в свое время неводный раствор хлорного железа за 5 минут полностью растворял трубку из нержавейки.

[Falcon]

Интересно хлоридом железа в неводных растворителях кто-то пробовал травить? У меня в свое время неводный раствор хлорного железа за 5 минут полностью растворял трубку из нержавейки.

А в чем был р-рено хлорное железо?