Выделение алюминия из щелочного раствора

[biv]

Добрый день, коллеги!

Хочу посоветоваться! У меня имеется раствор алюминия в щелочи. pH электролита около 12. Я так понимаю, что алюминий в данном растворе находиться в виде алюминат-ионов. Как можно осадить алюминий из раствора, желательно не изменяя его pH?

[Hedgehog]

pH придется-таки поменять..

[biv]

А если в виде фосфата? Есть еще нерастворимые соли алюминия?

[amik]

Нерастворимые соли то есть
Однако в щелочной среде алюминий будет существовать преимущественно в алюминатной форме, т.е. скорее фосфат растворится, а не выпадет в осадок.
Вообще можно попробовать выделить в осадок гидроксид алюминия внесением затравки кристаллического гидроксида. Область рН от 12 и ниже - зона кристаллизации гидроксида из алюминатных растворов, единственно, процесс требует достаточно длительной выдержки.
biv, а какая остаточная концентрация Al для Вас приемлема?

[biv]

Нерастворимые соли то есть
Однако в щелочной среде алюминий будет существовать преимущественно в алюминатной форме, т.е. скорее фосфат растворится, а не выпадет в осадок.
Вообще можно попробовать выделить в осадок гидроксид алюминия внесением затравки кристаллического гидроксида. Область рН от 12 и ниже - зона кристаллизации гидроксида из алюминатных растворов, единственно, процесс требует достаточно длительной выдержки.
biv, а какая остаточная концентрация Al для Вас приемлема?

1) С гидроксидом можно конечно попробовать, но хотелось бы что-то более быстрое. Ведь есть наверно методы удаления алюминат-ионов из растворов?
2) Алюминий накапливается в данном щелочном растворе постепенно. Я определяю изменение его концентрации фотокалориметрически, причем начальный раствор (алюминий в виде примеси, но есть) является раствором сравнения. Поэтому точно об остаточной концентрации (ее величине) сказать не могу, но думаю мне будет вполне достаточно уменьшить концентрацию в 3-4 раза.
3) на счет фосфата: фосфат-ион с алюминат-ионом взаимодействовать не будет, но если фосфаты уже имеются в растворе, а получающийся алюминий в виде иона 3+ как будет себя вести? С кем будет взаимодействовать первоначально? с гидроксид-ионом или фосфат-ионом?

[amik]

а получающийся алюминий в виде иона 3+ как будет себя вести? С кем будет взаимодействовать первоначально? с гидроксид-ионом или фосфат-ионом?

В щелочной среде хозяин - гидроксид
biv , так не понятно, какими концентрациями алюминия Вы оперируете. Граммы или миллиграммы на литр раствора?

[biv]

В щелочной среде хозяин - гидроксид
biv , так не понятно, какими концентрациями алюминия Вы оперируете. Граммы или миллиграммы на литр раствора?

Пока не знаю... Стандартные растворы еще не делал. Но думаю порядка граммов на литр. А это имеет большое значение?

[amik]

Но думаю порядка граммов на литр. А это имеет большое значение?

Конечно, есть же понятия растворимости и равновесия
Из цитратного раствора, допустим, Вы алюминий ничем не выгоните. Комплексообразование, однако

[biv]

Хорошо. И как быть если порядка граммов на литр?

[avor]

Хорошо. И как быть если порядка граммов на литр?

Можно попробовать использовать сильный(четвертичный аммоний) анионообменник типа АВ-17-8, правда гарантировать результат трудно, и у вас точно ваш раствор загрязнится примясями органических аминов (думаю они могут повышать перенапряжение на электродах) от которых правдв можно попытатся избавится сорбцией на активном угле.

[Iskander]

Я бы трилона накидал.

Трилонаты вообще-то плохо растворимы. Могут и повыпадать. А комплекс очень мощный, может алюминат и заборет.

[biv]

Хорошо. И как быть если порядка граммов на литр?

Можно попробовать использовать сильный(четвертичный аммоний) анионообменник типа АВ-17-8, правда гарантировать результат трудно, и у вас точно ваш раствор загрязнится примясями органических аминов (думаю они могут повышать перенапряжение на электродах) от которых правдв можно попытатся избавится сорбцией на активном угле.

Очень сложно....

Я бы трилона накидал.

Трилонаты вообще-то плохо растворимы. Могут и повыпадать. А комплекс очень мощный, может алюминат и заборет.

Можно и накидать.... Тринон В у меня есть. Подойдет? А подробнее информации нет?

[amik]

В сильнощелочной среде алюминий ЭДТУ не комплексуется

[biv]

Определил концентрацию алюминия в растворе. 0,4 г/л NaAlO2.

Неужели нечем осадить алюминат?.. Остаются наверно только какие-то органические соли. А не может алюминат образововать каких-то соединений с силикатом?

[amik]

Золотые слова
В этих условиях нерастворим алюминат кальция Ca(AlO2)2, но тогда рН уйдет в щелочную область 2Na[Al(OH)4] + Ca(OH)2 --> Ca(AlO2)2 + 2NaOH + многоH2O
Дополнительно получите проблемы с фильтрацией мелкого осадка, который худо-бедно формируется только после кипячения
Вы же хотели

желательно не изменяя его pH

[biv]

Золотые слова
В этих условиях нерастворим алюминат кальция Ca(AlO2)2, но тогда рН уйдет в щелочную область 2Na[Al(OH)4] + Ca(OH)2 --> Ca(AlO2)2 + 2NaOH + многоH2O
Дополнительно получите проблемы с фильтрацией мелкого осадка, который худо-бедно формируется только после кипячения
Вы же хотели

желательно не изменяя его pH

Отличная идея! Можно вполне попробовать! Если pH станет еще больше, то ничего страшного! Главное - не меньше! А вот кипятить не хотелось бы... Может есть еще какие нерастворимые соли алюмината?

[amik]

biv, странный Вы человек . Пушонка посадит алюминий в чисто алюминатном растворе, но Вы же не приводите полный состав электролита.
Хотя понимаю, ноухау

[biv]

biv, странный Вы человек . Пушонка посадит алюминий в чисто алюминатном растворе, но Вы же не приводите полный состав электролита.
Хотя понимаю, ноухау

Состав раствора - конечно ноухау: 2 г/л NaOH.

[amik]

2 г/л NaOH.

рН такого раствора - 12.7
Свежий раствор щелочи не проще приготовить

[Professor Pr.]

А если попробывать электрохимически?