Масс% H2SO4

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
dna20
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 9:24 am
Контактная информация:

Масс% H2SO4

Сообщение dna20 » Сб ноя 29, 2003 3:47 pm

В чем измеряется концентрация серной кислоты? (Пардон за некоторую странность и наивность). Но я поясню: как я понимаю, фраза "H2SO4 - 94%" - это объемная концентрация, так? А как мне узнать, каков масс.% H2SO4 в кислоте, имея на руках только число объемных процентов?

Вы наверное подумаете, что я ничего не слышал о понятии плотности?
Но нет, я понимаю, что тут надо поключать значения плотности серной кислоты.
Я где-то нашел значение плотности лишь для 93-%-ой кислоты и решил поступить так: принял, что в кислоте остальные 7-% - это вода. Решил уравнение 1,828 = (х + 0,07)/(0,93 + 0,07). Нашел, что х = 1,758. Якобы в 1-ом литре H2SO4 содержится 1,758 кг моногидрата. Затем поделил 1,758 на 1,828, получил 96,17 масс%.
Правилен ли ход моих мыслей?
Если нет, то как найти масс% H2SO4, имея на руках только объемный %?

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5001
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Сб ноя 29, 2003 3:50 pm

Обычно на этикетках указывают массовое содержание реагента. Т.е. 94% по массе. И решать уравнения бессмысленно - плотности приведены в справочниках (например, справочник химика - см. http://www.chemport.ru/?cid=34).
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

dna20
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 9:24 am
Контактная информация:

Сообщение dna20 » Сб ноя 29, 2003 3:55 pm

То есть, если речь идет о H2SO4-94%, то это имеется в виду именно массовый процент?

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5001
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Сб ноя 29, 2003 3:56 pm

ну конечно смотря где идет эта речь. Если это написано на этикетке - то скроее всего - да.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

dna20
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 9:24 am
Контактная информация:

Сообщение dna20 » Сб ноя 29, 2003 4:03 pm

А если это пресловутое "94%" - это результат анализа, данный мне лаборанткой, которая сама не парит, объемный он - этот процент или массовый. Если кислота взята из большой емкости, где всяческой кислоты намешано с разной концентрацией, как тогда быть?

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5001
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Сб ноя 29, 2003 4:04 pm

если из общей емкости - то выкинуть и взять из емкости с известной концентрацией. А если лаборантка не может сказать, какое содержание - объемное или массовое - она определяла - то ее нужно уволить :D
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

dna20
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 9:24 am
Контактная информация:

Сообщение dna20 » Сб ноя 29, 2003 4:07 pm

Ты погоди с увольнениями, просто скажи, как узнать, сколько по массе кислоты в растворе, если известен его вес, известна объемная концентрация, но не известен объем.

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5001
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Сб ноя 29, 2003 4:11 pm

блин, вот прикол!
измерь _плотность_. Для этого взвесь точно отмерянный объем твоего раствора, а потом рассчитай плотность, затем из справочника по плотности найди концентрацию в массовых % и в моль/л.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

dna20
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 9:24 am
Контактная информация:

Сообщение dna20 » Сб ноя 29, 2003 4:14 pm

А как насчет того, что сернуха высоких концентраций обладает свойством: уменьшается плотность с ростом концентрации. То есть я тут в двоякой ситуации могу оказаться и крупно пролететь. А работать надо только с концентрированной кислотой. А хорошей таблицы Плотнось-Концентрация я в Инете так и не откопал.

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5001
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Сб ноя 29, 2003 4:19 pm

по поводу таблицы я тебе дал ссылку там должно быть. по поводу уменьшения объема - там все будет учтено, т.к. эти таблицы экспериментальные. Там измеряли плотность растворов кислоты с известной концентрацией, так что не пролетишь. Если что - ссылайся на справочник химика, это ж Толмуд химии.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

dna20
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 9:24 am
Контактная информация:

Сообщение dna20 » Сб ноя 29, 2003 4:22 pm

А ты вообще в сернухе не прешь, в части технологии её получения?
Например, что значит кислота регенерированная и аккумуляторная? Чем различаются? И почему в аккумуляторной строгий допуск по содержанию мышьяка?

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5001
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Сб ноя 29, 2003 4:24 pm

потому что в аккумуляторах используют свинец, а мышьяк его убъет :) А вообще "регенирированная" и "аккумуляторная" не имеют ничего общего с технологией получения. Это скорее относится к ее чистоте. Технология известна: сера->SO2->SO3->H2SO4, тонкостей не знаю, т.к. в технологии совершенно ничему не обучен. Такая вот противоположность тебе. А на сайте твоем побывал - прикольно. Кстати, какое отношение имеет металлургия к оксиду алюминия?
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5001
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Сб ноя 29, 2003 4:26 pm

посмотри здесь: http://www.chemport.ru/sulphuracid.shtml (специально для тебя страницу сделал :) )
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

dna20
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 9:24 am
Контактная информация:

Сообщение dna20 » Сб ноя 29, 2003 4:27 pm

То есть как это какое отношение? Ты имеешь в виду глинозем?

dna20
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 9:24 am
Контактная информация:

Сообщение dna20 » Сб ноя 29, 2003 4:40 pm

За материал спасибо большое, ты вот говорил регенерированная и аккумуляторная - это вопрос её чистоты, а можешь подробнее этот вопрос осветить?

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5001
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Сб ноя 29, 2003 4:42 pm

я не специалист в этом вопросе :)
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

dna20
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 9:24 am
Контактная информация:

Сообщение dna20 » Сб ноя 29, 2003 4:44 pm

Насел я на тебя, наверное))) Но все же.....
Ну а как мышьяк убивает свинец?

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5001
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Сб ноя 29, 2003 4:53 pm

образует арсенид свинца Pb3As2, который далее не может участвовать в электрохимической цепи
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

dna20
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2003 9:24 am
Контактная информация:

Сообщение dna20 » Сб ноя 29, 2003 4:56 pm

Ну вроде ничего же страшного, подумаешь, немного свинца свяжется в арсенид, или это так серьезно влияет на работу аккумулятора?

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5001
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Сб ноя 29, 2003 4:57 pm

так поверхность свинцовых пластин будет забита арсенидом свинца, поэтому она перестанет вступать в контакт с электролитом...
Это все равно что ты ее в полиэтилен зальешь :D
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя