Ацетилацетонаты

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Ацетилацетонаты

Сообщение ТРИТИЙ » Вт июн 23, 2009 3:01 pm

Коллеги, ни у кого не завалялись методы синтеза АцАц хрома кроме +3 если ещё какие-то есть, ванадия ВО(АцАц)2, стронция, висмута +3, ртути, марганца, молибдена, лантана?
Спасибо!!!
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
Luteciya
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 6:35 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение Luteciya » Вт июн 23, 2009 7:03 pm

Вы имеете в виду бетта - дикитонаты?
Если да, то:
Смешиваем (практически ногами ;)) ацетилацетон + водный раствор аммиака = выпадает белая полова (аммиачный АцАц) ,
которую отфильтровываем и растворяем в воде и добавляем водный р-р соли металла который нам требуется.
Продукты обычно малорастворимы в воде и выпадают в осадок в виде (чаще всего окрашенных) соединения МеАцАц.
Мало людей понимает, как много нужно знать, чтобы понять как мало знаеш :))

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение ТРИТИЙ » Вт июн 23, 2009 7:20 pm

Luteciya писал(а):......
Знаю, но я имел в виду конкретные методы - растворитель, температура, время, выход и т. п. :shuffle:
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
Luteciya
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 6:35 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение Luteciya » Вт июн 23, 2009 7:26 pm

ТРИТИЙ писал(а):
Luteciya писал(а):......
Знаю, но я имел в виду конкретные методы - растворитель, температура, время, выход и т. п. :shuffle:
Ув. ТРИТИЙ я ведь написала, что ногами можно получить
Когда мы получали соединения 2-валентных металлов нас условия не интересовали :)
растворитель - вода
температура - комнатная
посуда - стеклянная
фильтры - бумажные
палочки для перемешивания - стеклянные
выход - можно посчитать по реакции (можно по весу :))
:shuffle:
Мало людей понимает, как много нужно знать, чтобы понять как мало знаеш :))

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение amik » Вт июн 23, 2009 8:17 pm

Luteciya писал(а):ацетилацетон + водный раствор аммиака = выпадает белая полова (аммиачный АцАц) ,
которую отфильтровываем и растворяем в воде
Эээ, коллега Luteciya, ничего тут фильтровать не надо. Во-первых можно слегка погреть и аммонийная соль ацетилацетона растворится :? Во-вторых есть и другие нейтрализующие агенты, а вот так в лоб синтезировать, ну извините, важнее тут стехиометрия 8) Прошлый век.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Luteciya
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 6:35 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение Luteciya » Вт июн 23, 2009 8:32 pm

Я написала исходя из своего опыта, для помощи в вопросе, на который ответа не находилось.
А соединение делается достаточно легко (даже если не фильтровать :)), разжевано вроде все. Думаю с уравнениями реакции проблем нет...
Ув. Amik если у Вас есть ссылочки или методики - напишите, мне тоже будет полезно.
За ранее спасибо
Мало людей понимает, как много нужно знать, чтобы понять как мало знаеш :))

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение ТРИТИЙ » Вт июн 23, 2009 8:40 pm

А с молибденом как быть - оксид +6 с АцАц, как типа с ванадием не покатит?
А то солей других нет....
ЗЫ: из каких соединений хрома можно добыть сабжы других степеней окисления (+3 в Брауэре нашёл)
Последний раз редактировалось ТРИТИЙ Вт июн 23, 2009 8:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Cherep
Сообщения: 22576
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение Cherep » Вт июн 23, 2009 8:42 pm

Аммонийная соль АцАц?! :issue:

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение ТРИТИЙ » Вт июн 23, 2009 8:48 pm

Cherep писал(а):Аммонийная соль АцАц?! :issue:
Типа мо с него проще ацац тырить :mrgreen:
Ааа - уважаемая видимо синтезировала что-то типа NH4[Меy(acac)x]
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение amik » Вт июн 23, 2009 8:57 pm

Cherep писал(а):Аммонийная соль АцАц?! :issue:
Дык в енольной форме он дает по сути соли со всеми щелочными, а аммонийная малорастворима в воде :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение Lexx » Вт июн 23, 2009 9:00 pm

Мои студенты делали так:
- растворяли соль в небольшом количестве воды
- добавляли ацетилацетон (стехиометрически - 2 ил 3 экв)
- капали аммиак до выпадения осадка.
- фильтровали, перекристаллизовывали

Так получали для Al, Fe, Cr и еще для чего-то, не помню.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение amik » Вт июн 23, 2009 9:08 pm

То Lexx, я тоже наполучался в свое время почти всех ацетилацетонатов переходных металлов :shuffle:
Очень рекомендую уротропин(в растворе естественно), как мягко нейтрализующий агент. Практически не дает гидроксоформ при осаждениии и потом можно даже не перекристаллизовывать из спиритуса выпадающие ацетилацетонаты.

Upd. Еще по классике пользуют бикарбонаты аммония и натрия, с ними среду не перещелочишь 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение Lexx » Вт июн 23, 2009 9:29 pm

Использовали, что было под рукой :D
Да и как-то больше в образовательных целях получали, т.ч. перекристаллизация была даже полезна.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение ТРИТИЙ » Вт июн 23, 2009 10:57 pm

Lexx, amik спасибо!
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение amik » Вт июн 23, 2009 11:08 pm

Завтра продолжим, со ртутью и молибденом, увы, не так просто 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение ТРИТИЙ » Ср июн 24, 2009 9:51 pm

amik, так чего там со ртутью и молибденом? :shuffle:
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение amik » Ср июн 24, 2009 10:19 pm

Посмотри, например, недавнюю тему с методикой :arrow: Про олово.
Ртутные соли с солями аммония не смешивают, возможны побочные эффекты :?
С ацетилацетонатным комплексом молибдена(6) не сталкивался :dontknow:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение ТРИТИЙ » Ср июн 24, 2009 10:37 pm

amik писал(а):Посмотри, например, недавнюю тему с методикой :arrow: Про олово.

Уже смотрел
amik писал(а): Ртутные соли с солями аммония не смешивают, возможны побочные эффекты :?
А если через ртутьорганику?
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение slavert » Ср авг 26, 2009 1:00 pm

со ртутью не получится вообще

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение ТРИТИЙ » Чт сен 03, 2009 11:56 am

slavert писал(а):со ртутью не получится вообще
А фокус б чём?
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя