Олеат меди

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Paul
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 12:51 pm

Олеат меди

Сообщение Paul » Пн дек 05, 2005 12:55 pm

Как можно получить олеат меди?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Пн дек 05, 2005 3:44 pm

Элементарно.

Берём раствор олеата натрия или калия и смешиваем с раствором сульфата меди.

Искомое вещество выпадает в виде густого творожистого осадка.
Фильтруем, промываем водой.
Сушить до готовности.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пн дек 05, 2005 5:37 pm

Есть мнение что при этом получится гидроксокомплекс. Я бы взял свежеосажденный гидрооксид меди и совокуплял бы его с олеиновой кислотой

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пн дек 05, 2005 5:51 pm

slavert писал(а):Есть мнение что при этом получится гидроксокомплекс. Я бы взял свежеосажденный гидрооксид меди и совокуплял бы его с олеиновой кислотой
Можно и карбонатно гидроксикарбонатными производными воспользовать ся или даже оксидом меди. Только с горячей олеиновой кислотой.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Пн дек 05, 2005 6:34 pm

slavert писал(а):Есть мнение что при этом получится гидроксокомплекс. Я бы взял свежеосажденный гидрооксид меди и совокуплял бы его с олеиновой кислотой
Ну, Славерт, молодец, порадовал !!! Термин то какой! Совокуплять....

М-да... Скорее всего я бы пошел по пути предложенному Avor'ом - растворение CuO в олеинке, только олеинку взять в заметном избытке. Не лишней будет отгонка воды (с азотом, под вакуумом). Использую в работе подобные карбоксилаты, только не олеаты, а в основном неодеканоаты.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пн дек 05, 2005 8:42 pm

я просто уже привык к английским терминам, а coupled как не трудно заметить однокоренное русскому слову совокуплять

Paul
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 12:51 pm

Сообщение Paul » Вт дек 06, 2005 11:10 am

Спасибо :)
только вот под вакуумом или с азотом не получится, первый нечем делать(нет у меня насоса), второго рпосто нету.
Тогда наверно олеат натрия с сульфатом!
только вот у меня олеиновая кислота, а е соль её...
как тогда можно олеат натрия получтиь?
просто олеиновую с какой-нить натриевой солью?

eukar

Сообщение eukar » Вт дек 06, 2005 11:52 am

Лучше со щелочью

Paul
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 12:51 pm

Сообщение Paul » Вт дек 06, 2005 1:18 pm

действительно :!:
что-то я уже химию забываю :?

Paul
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 12:51 pm

Сообщение Paul » Вт дек 06, 2005 1:33 pm

так :D,
слил я р-р NaOH и олеиновую - у меня там хлопья выпали,
теперь туда же р-р сульфата меди?
иль как? помогите неразумному...

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Вт дек 06, 2005 3:43 pm

Paul писал(а):так :D,
слил я р-р NaOH и олеиновую - у меня там хлопья выпали,
теперь туда же р-р сульфата меди?
иль как? помогите неразумному...
Так... Начались эксперименты!
А позвольте поинтересоваться, что вы хотите с олеатом меди делать?

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт дек 06, 2005 5:42 pm

так Very Happy,
слил я р-р NaOH и олеиновую - у меня там хлопья выпали,
теперь туда же р-р сульфата меди?
иль как? помогите неразумному...
так точно гидроксид получится, надо медленно добавлять раствор олеата натрия к раствору сульфата меди, а не наоборот

Аватара пользователя
Tehnologer
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт ноя 10, 2005 8:27 pm
Контактная информация:

Сообщение Tehnologer » Ср дек 07, 2005 1:20 am

Немного снобизма: "ПОД давлением", но "В вакууме" :D
Пилим фарму 2020!!!

МВВ
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 11:28 am

Re: Олеат меди

Сообщение МВВ » Вт авг 16, 2011 7:21 pm

а можно олеат меди получить добавив в мыльный раствор сульфат меди ?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Олеат меди

Сообщение amik » Вт авг 16, 2011 9:53 pm

Получите медную соль кислоты, на базе которой было сделано мыло. Скорее всего стеариновой.
Плюс в осадке будет существенное количество основных солей меди, в частности основного сульфата.
В теме уже было сказано, что оптимальный путь получения чистого олеата - реакция свободной олеиновой кислоты с растворимыми в кислотах соединениями меди, гидроксидом или основным карбонатом. Последний более доступен как дешевый медьсодержащий реактив.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

МВВ
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 11:28 am

Re: Олеат меди

Сообщение МВВ » Ср авг 17, 2011 1:58 pm

Спасибо. Я так и догадывался.
Думаю, для моих целей - разницы нет соль какой жирной кислоты получится.
главное , чтобы она была растворима в моторном масле.
Предполагается сделать металлоплакирующую присадку к ДВС.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Олеат меди

Сообщение amik » Ср авг 17, 2011 2:30 pm

МВВ, как могли заметить, примерно также я уже ответил Вам в другом месте :wink: Но, поскольку тема получает развитие, то хотел бы отметить, что растворимость в топливе для ДВС олеатов и стеаратов совсем не оптимальна. Их в основном рассматривают автолюбители-дилетанты в химии как наиболее доступное сырье. А, типа взял кусок мыла и медяхи туда запузырил...
Помнится, с той же целью обсуждался олеат свинца для смазки ружейных стволов. Многие считают, что это блажь, многие, что панацея.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

МВВ
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 11:28 am

Re: Олеат меди

Сообщение МВВ » Ср авг 17, 2011 2:47 pm

вообще-то предполагается растворять олеаты , стереаты или какие-там ещё могут быть жирные кислоты в растительном , животном или минеральном сырье не в топливе , а в моторном масле.
Если растворимость у них одинаковая , то - разницы нет.
p/s/ Не знал, что Вы ответили и в другом месте (ник не знаю).

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Олеат меди

Сообщение amik » Ср авг 17, 2011 3:41 pm

Ну да, не добавил слово "масло" в ряду прочих растворителей карбоксилатов меди. МВВ, на химик.ру у меня тот же ник, бываю там редко, но в созданной Вами теме точно отметился :wink:
Растворимость может быть очень разной, более того, она зависит от еще массы факторов, наличия избыточной кислоты, температуры, длины органического хвоста... и многого еще.
Не с Вами ли мы здесь обсуждали теоретическую емкость серебряных аккумуляторов? История, достойная рассмотрения, но это оффтоп.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Олеат меди

Сообщение chimist » Ср авг 17, 2011 6:14 pm

Давно пытался делать медные соли некоторых органических кислот, в т.ч., олеиновую, обратил внимание, что гидроксид (оксид) меди при повышенной температуре начинает окислять кислоту, поэтому если нагревать, то осторожно.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей