восстановление йодата

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

восстановление йодата

Сообщение Алексей Хрущёв » Чт окт 22, 2009 12:53 pm

Скажите уважаемые коллеги, как можно востановить иодат-ион до иодид иона в щелочной среде. Как мне помнится в одат является окислителем только в кислой среде, но быть может Вы знаете исключение?

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: восстановление йодата

Сообщение Droog_Andrey » Чт окт 22, 2009 1:00 pm

Гипофосфитом наверное можно. Или органикой какой-нить...
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: восстановление йодата

Сообщение Алексей Хрущёв » Чт окт 22, 2009 1:08 pm

Droog_Andrey писал(а):Гипофосфитом наверное можно. Или органикой какой-нить...
Интересно было бы увидеть методику, не располагаете?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: восстановление йодата

Сообщение amik » Чт окт 22, 2009 1:08 pm

Гидразином :very_shuffle:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: восстановление йодата

Сообщение Droog_Andrey » Чт окт 22, 2009 1:13 pm

Алексей Хрущёв писал(а):Интересно было бы увидеть методику, не располагаете?
Не-а, конкретной методики нет.
amik писал(а):Гидразином :very_shuffle:
Вообще отличный вариант. Чё-то я забыл совсем про гидразин... :)
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: восстановление йодата

Сообщение amik » Чт окт 22, 2009 1:17 pm

Droog_Andrey, благодарю за поддержку :deal:
С этим веществом очень легко проверить качественно. Если пойдут пузырьки азота, то процесс идет и можно задуматься о методике :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: восстановление йодата

Сообщение Алексей Хрущёв » Чт окт 22, 2009 1:27 pm

Значит можно добавить эквивалент гидразина (соли гидразина) к щелочному раствору иодата и он востановится в иодид? Интересно

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: восстановление йодата

Сообщение Droog_Andrey » Чт окт 22, 2009 1:31 pm

Думаю, восстановится. Только избыток щёлочи нужно брать обязательно.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: восстановление йодата

Сообщение amik » Чт окт 22, 2009 1:33 pm

:dontknow: Пока это только версия.
Может оказаться, что в Вашей системе присутствует нечто иное, на что восстановитель окажет аналогичное деструктивное действие :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: восстановление йодата

Сообщение Droog_Andrey » Чт окт 22, 2009 1:39 pm

Ну ещё есть красивый вариант с гидроксиламином:

IO3 + 6NH2OH = I + 9H2O + 3N2
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: восстановление йодата

Сообщение Алексей Хрущёв » Чт окт 22, 2009 1:52 pm

В системе только щелочь и иодат, затем этой смесью хотим метить пептид по тирозину. Такая органика конечно ему (пептиду) не очень понравится, поэтому постараюсь чтобы большого избытка гидразина или гидроксиламина не было.

radical
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 7:53 pm

Re: восстановление йодата

Сообщение radical » Чт окт 22, 2009 7:28 pm

Алексей Хрущёв писал(а):Скажите уважаемые коллеги, как можно востановить иодат-ион до иодид иона в щелочной среде.
Перекись водорода. Если окислитель не повредит в вашей системе.
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: восстановление йодата

Сообщение Droog_Andrey » Чт окт 22, 2009 7:47 pm

Вообще-то перекись количественно окисляет иод до иодата...
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: восстановление йодата

Сообщение Алексей Хрущёв » Пт окт 23, 2009 9:46 am

А тиосулаты, сульфиты не востановят? Таблицы с потенциалами нет...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: восстановление йодата

Сообщение avor » Пт окт 23, 2009 11:59 am

Классика мечения иодом по тирозину исходит из иодидов, которые окисляют "активным" хлором, например хлорамном. Что бы минимально повреждать биомолекулы используют разные варианты "активного" хлора в твердой фазе в воде.

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: восстановление йодата

Сообщение Алексей Хрущёв » Пт окт 23, 2009 12:51 pm

avor писал(а):Классика мечения иодом по тирозину исходит из иодидов, которые окисляют "активным" хлором, например хлорамном. Что бы минимально повреждать биомолекулы используют разные варианты "активного" хлора в твердой фазе в воде.
Это мы знам)))
проблема заключается в том что у нас радиоактивный иод растворенный в растворе щелочи, со временем перестает включаться в пептид. Мы предполагаем, что это связано с окислением иодида до иодата, кислородом вследствии радиолиза воды. Следовательно задача сводится к востановлению последнего обратно до иодида.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: восстановление йодата

Сообщение Droog_Andrey » Пт окт 23, 2009 2:35 pm

Алексей Хрущёв писал(а):Мы предполагаем, что это связано с окислением иодида до иодата, кислородом вследствии радиолиза воды. Следовательно задача сводится к востановлению последнего обратно до иодида.
Гм. А может свести задачу к предотвращению окисления иодида? Тогда, действительно, можно более слабым восстановителем обойтись, чем гидроксиламин, гидразин или гипофосфит.

Дитионит, думаю, вполне сойдёт. Он будет отлично съедать образующийся при радиолизе кислород. Формально получится нечто вроде
3S2O42― + IO3 + 6OH = 6SO32― + I + 3H2O
2^74207281-1 is prime!

radical
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 7:53 pm

Re: восстановление йодата

Сообщение radical » Вт окт 27, 2009 8:18 pm

Droog_Andrey писал(а):Вообще-то перекись количественно окисляет иод до иодата...
Все зависит от концентрации и pH. В слабощелочной среде и разбавленном растворе перекись восстанавливает иодат до иодида. В кислой окисляет иодид до иода. Про окисление иода до иодата не слышал, м.б. это происходит при высокой концентрации перекиси
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: восстановление йодата

Сообщение Droog_Andrey » Вт окт 27, 2009 8:43 pm

radical писал(а):Все зависит от концентрации и pH.
Однако в уравнение

IO3 + 3H2O2 = I + 3H2O + 3O2

не входят ионы, определяющие кислотность среды, т.е. разность потенциалов не должна зависеть от неё. Будет зависеть склонность иода образовывать простое вещество, но это другое...
radical писал(а):Про окисление иода до иодата не слышал
Я этот школьный опыт проводил много раз...

А насчёт восстановления до иодида - всё никак руки не дойдут перекиси купить, а так всё есть - и иодат, и свинец... попробую...

З.Ы. Разность потенциалов E0(IO3/I)-E0(O2/H2O2) = 0.4 В, а разность потенциалов E0(H2O2/H2O)-E0(IO3/I) = 0.7 В, так что реально возможны оба процесса, и при высокой концентрации перекиси пойдут оба (т.е. перекись будет разлагаться), но при небольшой концентрации преобладать должен второй процесс (окисление перекисью иодида).
2^74207281-1 is prime!

radical
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 7:53 pm

Re: восстановление йодата

Сообщение radical » Чт окт 29, 2009 9:31 am

Droog_Andrey
Есть довольно-таки стандартная методика получения KJ из иода путем растворения J2 в KOH с последующим восстановлением иодата перекисью
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей