Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
День добрый, господа. Хотел бы обратиться к вам с просьбой о совете.
Есть у меня две баночки, а в них - ацетилацетонаты хрома и кобальта. Задача, пожалуй, простая. Получить высокодисперсные металлические порошки либо пленки пиролизом этих солей. Зачем? Там есть интересные магнитные дела.
Казалось бы, всё просто. Насыпать их в термостойкую ампулу, откачать воздух, сунуть в печь. Но. Тут начинаются проблемы. Ампул-то нет. В наличии печь для отжига, держит под 1000 градусов. Без вакуума.
Вопросы:
1. Возможно ли вообще получить металлические порошки таким способом? В литературе есть указания на синтез как минимум пленок. Может быть, кто-то когда-то работал с ацетилацетонатами.
2. Как бы провести этот синтез с минимальными требованиями к лабораторному оборудованию?
3. Если провести пиролиз в печке для вакуумного отжига металлических порошков/пленок, не загадится ли продуктами распада это устройство? Этот вопрос терзает мужика, который заведует вакуумной печкой и не пускает меня к ней.
Прошу вашего совета, товарищи. Опыта у меня маловато, так что пригодится даже самая общая информация об этом деле.
Есть у меня две баночки, а в них - ацетилацетонаты хрома и кобальта. Задача, пожалуй, простая. Получить высокодисперсные металлические порошки либо пленки пиролизом этих солей. Зачем? Там есть интересные магнитные дела.
Казалось бы, всё просто. Насыпать их в термостойкую ампулу, откачать воздух, сунуть в печь. Но. Тут начинаются проблемы. Ампул-то нет. В наличии печь для отжига, держит под 1000 градусов. Без вакуума.
Вопросы:
1. Возможно ли вообще получить металлические порошки таким способом? В литературе есть указания на синтез как минимум пленок. Может быть, кто-то когда-то работал с ацетилацетонатами.
2. Как бы провести этот синтез с минимальными требованиями к лабораторному оборудованию?
3. Если провести пиролиз в печке для вакуумного отжига металлических порошков/пленок, не загадится ли продуктами распада это устройство? Этот вопрос терзает мужика, который заведует вакуумной печкой и не пускает меня к ней.
Прошу вашего совета, товарищи. Опыта у меня маловато, так что пригодится даже самая общая информация об этом деле.
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
Кобальт еще реально восстановить, хром ИМХО -нет.
На месте мужика, ответственного за печку, тоже не пустил бы. Берегет термопару, при частой смене окислительно-восстановительной атмосферы термопара быстро разрушится.
На месте мужика, ответственного за печку, тоже не пустил бы. Берегет термопару, при частой смене окислительно-восстановительной атмосферы термопара быстро разрушится.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
А в кварцевой трубке в токе инертного газа (аргона/гелия) не можете попробовать?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
С удовольствием бы попробовал, но, к сожалению, нет такой возможности.
amik, хром точно никак? http://elibrary.ru/item.asp?id=12115166 вроде в этой работе и хром восстановили.
Думаю попробовать растворить это дело в ацетоне, нанести на кусок стекла, высушить и сунуть в печь для отжига. Это норм, так вообще можно делать?
amik, хром точно никак? http://elibrary.ru/item.asp?id=12115166 вроде в этой работе и хром восстановили.
Думаю попробовать растворить это дело в ацетоне, нанести на кусок стекла, высушить и сунуть в печь для отжига. Это норм, так вообще можно делать?
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
а почему именно ацетилацетонат? я бы формиат взял в токе водорода или вообще карбонил
-
- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
Он летуч.slavert писал(а):а почему именно ацетилацетонат? я бы формиат взял в токе водорода или вообще карбонил
ЗЫ Товарищ заниматся CVD? См. диаграммы Эллингхема. Там есть равновесное pО2, при которых металлы получаюццо...
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
совершенно верно, но дикетонаты в CVD применяются для получения сложных оксидных фаз, а не чистых металлов и тем более сомнительно что можно сделать порошок металловОн летуч.
проще хитро разложить смесь карбонилов как я говорил или просто плазменное распыление мишени никеля и мишени хрома, у меня был знакомый который так пленку интерметаллида титан-алюминий соорудил
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
В детстве получал порошок пирофорного железа пиролизом оксалата без всякого тока водорода. Оксалаты хрома и кобальта по идее должны вести себя аналогично. Amik знает точно.
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
Чуть что, так сразу косой (с.)
Про железо теперь знаем, что получается аццкая смесь FeO и металла см. недавнее обсуждение в другой теме и ссылки на статьи, где изучались продукты разложения оксалата железа. про кобальт догадываюсь, что будет аналогично железу, а с хромом практически уверен, что металл не получится. Да и кто этот оксалат хрома (+3) в руках держал. В лучшем случаедвойные комплексные соли со щелочными
Про железо теперь знаем, что получается аццкая смесь FeO и металла см. недавнее обсуждение в другой теме и ссылки на статьи, где изучались продукты разложения оксалата железа. про кобальт догадываюсь, что будет аналогично железу, а с хромом практически уверен, что металл не получится. Да и кто этот оксалат хрома (+3) в руках держал. В лучшем случае
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
ну с хромом можно оксалат хрома (II)
но он долго не будет жить
но он долго не будет жить
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
Если верить книге Galwey, Brown. Thermal decomposition of ionic solids
Если же чисто механистически рассмотреть процесс пиролиза оксалатов как равновесный, с восстановлением оксида до металла угарным газом MeO + CO = Me + CO2, что, имхо не так далеко от реальности, то прикидка по энергии Гиббса даст величину для железа -6 кДж/моль, что уже очень близко к нулю, а для хрома +288 кДж/моль
разложение оксалатов металлов подгруппы железа всегда дает смесь низшего оксида и металла с преимущественным содержанием оксидной формы. Образование металлической фазы наблюдается для совсем уж малоактивных элементов. Так что для цинка, хрома и аналогичных никакой возможности образоваться в свободном виде не предусмотрено Если же чисто механистически рассмотреть процесс пиролиза оксалатов как равновесный, с восстановлением оксида до металла угарным газом MeO + CO = Me + CO2, что, имхо не так далеко от реальности, то прикидка по энергии Гиббса даст величину для железа -6 кДж/моль, что уже очень близко к нулю, а для хрома +288 кДж/моль
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- suprachemister
- Сообщения: 4884
- Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
работали в этой статьерей писал(а): Может быть, кто-то когда-то работал с ацетилацетонатами.
Conversely, decomposition of the
Co(III) acetylacetonate gave some pink material,
possibly indicating some reduction to Co(II).
Cr(III) acetylacetonate (or its
decomposition products) was observed to give a
green liquid at 250 to 350' which set to a maroon
solid on cooling. The change was reversible at
250'.
там образуется ацетон, CO2 и вода ...рей писал(а): не загадится ли продуктами распада это устройство(печка)?
судя по Gmelin его распад дальше оксидов хрома не идетslavert писал(а):ну с хромом можно оксалат хрома (II)
рей писал(а):http://elibrary.ru/item.asp?id=12115166 вроде в этой работе и хром восстановили.
держали...вроде зеленые кристаллы А что если попробывать это разложение нагреванием в ионных жидкостях ? например, как тутamik писал(а): Да и кто этот оксалат хрома (+3) в руках держал.
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
как известный критик любителей физхимии, прошу отметить что процесс неравновесный, система открыта, да и реакция гетерогенная, и как в там эту зловещую энергию Гиббса прикинули, я не знаюamik писал(а): Если же чисто механистически рассмотреть процесс пиролиза оксалатов как равновесный, с восстановлением оксида до металла угарным газом MeO + CO = Me + CO2, что, имхо не так далеко от реальности, то прикидка по энергии Гиббса даст величину для железа -6 кДж/моль, что уже очень близко к нулю, а для хрома +288 кДж/моль
кстати это идея, запереть оксалат в автоклав и пожарить
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
Теперь все расставлено по полочкам, великая это вещь - умелый поиск литературы.suprachemister писал(а): <...>
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- suprachemister
- Сообщения: 4884
- Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
так можно тогда и взять оксалат кобальта (II)...там можно довести дело до чистого Coslavert писал(а):ну с хромом можно оксалат хрома (II)
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
Из дикетонатов самые летучие дипивалоилметаноаты. Но там пленки оксидов на нагретой поверхности возникают. А металлы из летучих карбонилов. Тепрературы разложения для карбонилов Ni, Fe, Co, Cr разные. Есть запатентованый метод очистки никеля через карбонил.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
Ого-го. Спасибо, товарищи.
Провели мы всё же "пиролиз". Смесь оксидов кобальта да оксид хрома (III), ещё и неплохо закристаллизованные, судя по данным порошковой дифракции. Так что увы)
Ещё раз благодарю за поддержку.
Провели мы всё же "пиролиз". Смесь оксидов кобальта да оксид хрома (III), ещё и неплохо закристаллизованные, судя по данным порошковой дифракции. Так что увы)
Ещё раз благодарю за поддержку.
Re: Пиролиз неорганических ацетилацетонатов
Если просто пиролиз в вакууме или инертном газе делать, то оксиды получаются. Водородом оксиды кобальта прекрасно восстанавливаются. С ацетилацетонатом хрома в токе водорода при определенных условиях тоже можно достаточно читый хром получить (углерода только немного все равно останется). Мы получали.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 28 гостей