Борис, ты не прав. Прибавления угля, сажи, глюкозы сильно влияет на температуру разложения карбонатов щз металлов.chemik писал(а):То, что выход гидроксида бария был низкий, не удивляет - по справочнику, карбонат бария разлагается при 1450 С. Не думаю, чтобы глюкоза что-то существенно меняла, не те условия, чтобы получить карбид. Тут действительно нужно менять соль.
Получение гидроксида бария
Иamik писал(а):Куда ж он денется. Но по хорошему 1100 нужно.slavert писал(а):А карбонат до оксида не разлагается при прокаливании?
Есть разница?????amik писал(а):Элементарно сделать чистый оксид бария. В три стадии. Вначале гидрат перекиси из водного раствора (нитрат+аммиак +перекись водорода). Потом сушка до безводной перекиси бария. Ну и в заключении прокалка в инерте при 800. На выходе чистейший оксид.
Мне кажется, что оловая или оксоловая фарма гидроксида - это не свойство гидроксида какого-нибудь конкретного металла, а общее понятие для гидроксидов вообще (как класса). Какая разница, что там за металл, колличество мостиковых (концевых) групп ОН или О - вот, что определяет их "оловость (оксоловость)". Так, что я думаю, что разница безусловно есть.Перовскит писал(а):Опа. Что то я не подумал о формах разных. Оловая-оксоловая для гидроксида бария существуют? А растворимость его в воде....Что-то не пойму. Кирилл, поясни....Kirill писал(а): Я думаю, что речь идёт именно о синтезированном гидроксиде. Что купить его можно - это понятно, а вот получить самому, да с хорошим выходом - вот задача. Гидроксид бария, небось, старится, как и любой другой и именно получение его в виде оловой формы - вот задача, которая, как мне кажется, интересует Перовскита.
Да и взаимодействие различных форм по разному происходит.
То что он при этом разлагается полностью до оксида у меня сомнений нет, но ведь ты при этом должен был постоянно откачивать СО2 поршневым насосом, да и емкость должна быть прочной, например из жаропрочной стали 3-5мм. Всё это создаёт некоторые трудности для кустарного получения.Himera писал(а): При 1100 в вакууме карбонат разлагается до оксида -- сам так делал.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)
Re: Получение гидроксида бария
Если у тебя в смеси есть BaC2(в чём я сомневаюсь), то ты это можешь легко проверить, при добавлении воды он сразу начнёт шипеть выделяя горючий ацетилен.Перовскит писал(а):повторить операцию до полного растворения того, что в осадке ( BaO и BaC2 ).
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)
Re: Получение гидроксида бария
Пожалуй с магнием или барием определились, тогда едем дальше. Карбонат бария(при 1атм), как уже правильно было замечено в теме разлагается выше 1450грд. Смесь ВаСО3+С будет реагировать по реакции ВаСО3+2С=ВаС2+3СО(1150), полная реакция будет состоять из трех ВаСО3=ВаО+СО2(1450), ВаО+3С=ВаС2+СО(1600), СО2+С=2СО. У тебя же получилась смесь небольшого количества ВаО и большого количества не разложившегося ВаСО3, попробуй прилить к смеси кислоты, думаю будет неплохо шипеть.Перовскит писал(а): Бария гидроксид.
Последний раз редактировалось Mendeleev Пт июл 14, 2006 3:05 am, всего редактировалось 3 раза.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)
amik писал(а):Бария или магния? Про магний Ваша тема уже была пару месяцев назад. А гидроксид бария восьмиводный проще купить. Стоит в России рублей 200-300 за кило.
То slavert. Зацените разницу с Aldrich
Что гидроксид, что оксид - страшно поглощают СО2 (уже после 20-30 минут на воздухе в них куча карбоната). А что происходит уже через пару часов с готовым гидроксидом на воздухе??? Да и, то, что он 8-ми водный - смех, и, то, как его в банку засунули без доступа воздуха.
Насчет кучи эт ты погорячился, в 1м3 воздуха содержится всего 0.03% объёмных или ~0.5г CO2, отсюда нетрудно прикинуть сколько его вступит в реакцию скажем за час, если воздух неподвижный и поглотитель засыпан в банку, хотя там в данном случае и реагировать нечему- в основном то карбонат бария.Kirill писал(а):уже после 20-30 минут на воздухе в них куча карбоната
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)
Зачем нужен весь этот гиморой? Гидрокись бария делается элементарно, обменной реакцией растворимой соли бария с гидрокисью натрия, калия или раствора аммиака:
BaCl2 + 2NaOH + 8H2O = 2NaCl + Ba(OH)2*8H2O (осадок)
BaCl2 + 2KOH + 8H2O = 2KCl + Ba(OH)2*8H2O (осадок)
BaCl2 + 2NH4OH + 8H2O = 2NH4Cl + Ba(OH)2*8H2O (осадок)
Выход почти количественный. Гидрокись бария плохо растворима в холодной воде и очень хорошо в горячей, легко может быть очищена перекристаллизацией.
BaCl2 + 2NaOH + 8H2O = 2NaCl + Ba(OH)2*8H2O (осадок)
BaCl2 + 2KOH + 8H2O = 2KCl + Ba(OH)2*8H2O (осадок)
BaCl2 + 2NH4OH + 8H2O = 2NH4Cl + Ba(OH)2*8H2O (осадок)
Выход почти количественный. Гидрокись бария плохо растворима в холодной воде и очень хорошо в горячей, легко может быть очищена перекристаллизацией.
Не стой где попало, а то опять попадет.
врёшь. р-ция. BaCl2 + 2NH4OH + 8H2O = 2NH4Cl + Ba(OH)2*8H2O (осадок) не пойдёт. Мне нужен был бромид бария, так я его получал из бромида аммония и гирдоксида бария, даже без нагревания(школьный метод получения аммиака, тобишь классический - нагревание Ca(OH)2 с солями амония, а гидроксид кальция более слабое основание чем гидроокись бария).
С щелочами ут есть загвоздочка если они у мисье старые, или марки не ХЧ, ибо содержат карбонаты, правда что ему стоит профильтровать горячий раствор..................
С щелочами ут есть загвоздочка если они у мисье старые, или марки не ХЧ, ибо содержат карбонаты, правда что ему стоит профильтровать горячий раствор..................
ну конешо нетути у меня хлорида, воспользовался ацетатом бария (то же хорошо растворимая соль). Ну не выпадает гидроксид бария, не выпадает ни при каких условиях.
Кстати, о нитрате бария, который тут Боцман посоветовал использовать: его можно получить из какой-нить хорошо растворимой соли быри, растворённой в кипящей воде и нитрата аммония. В осадок выпаде нитрат бария, при охлаждении.
Кстати, о нитрате бария, который тут Боцман посоветовал использовать: его можно получить из какой-нить хорошо растворимой соли быри, растворённой в кипящей воде и нитрата аммония. В осадок выпаде нитрат бария, при охлаждении.
Конечно же гидроксид бария аммиаком не осадится. Иначе все учебники химии переписывать
Методы получения гидроксида бария прекрасно описаны в Позине "Технология минеральных солей" т.1 . Есть достоинства и недостатки. Так у осаждения солей бария NaOH - выход по барию 70%.
Красивый прием через трибарийсиликат. В общем смотрите сами.
Про перекись бария не забудьте - шибко чистый оксид будет.
Методы получения гидроксида бария прекрасно описаны в Позине "Технология минеральных солей" т.1 . Есть достоинства и недостатки. Так у осаждения солей бария NaOH - выход по барию 70%.
Красивый прием через трибарийсиликат. В общем смотрите сами.
Про перекись бария не забудьте - шибко чистый оксид будет.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Кажется вот здесь есть http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=ht ... 1#YANDEX_8ZybrN писал(а):amik
извинясь, а где можно енту книжечку в нете скачать? А то мне то же интересно, не смотря на то шо я органик
www.rushim.ru в библиотеке. + поиск рулитZybrN писал(а):amik
извинясь, а где можно енту книжечку в нете скачать? А то мне то же интересно, не смотря на то шо я органик
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя