Возможные аллотропные модификации углерода

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Арно
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 3:24 pm

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение Арно » Сб окт 23, 2010 2:13 am

Это еще простенькая конструкция :-)

Так на тех рисунках и есть несколько ячеек. :-)

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8459
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение ИСН » Сб окт 23, 2010 2:51 pm

Видите ли, Арно, кристаллографическое художество имеет свои законы композиции. Очень плохо, в частности, рисовать атомы так, чтобы они в точности налегали друг на друга - особенно в незнакомой компании, где люди склонны заподозрить худшее.
Вот так вот - и то лучше:
tetracarb.png
Я тут поигрался немного с этим, составил ins-файл, кому надо:

Код: Выделить всё

TITL Tetragonal carbon, space group P42/m
CELL 0.71073  2.55  2.55  5.85  90.0 90.0 90.0
SFAC C 
LATT 1
SYMM -Y,X,0.5-Z
SYMM -X,-Y,Z
SYMM Y,-X,0.5-Z
C1   1   0.0     0.0     0.25
C2   1   0.5     0.0     0.38
END
FMOL
MATR 1
PBOX 8 5
PACK
PROJ CELL
END
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Agelm
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 4:59 pm

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение Agelm » Сб окт 23, 2010 3:14 pm

Модель предложенная Арно думаю не имеет право существовать, так как я вижу 2 типа атомов углерода: в одних они почему-то двухвалентные, а другие совсем не тетраэдальны

Agelm
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 4:59 pm

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение Agelm » Сб окт 23, 2010 4:09 pm

извиняюсь за предыдущий коментарий, я не заметил сообщение от Арно Сообщения: 15 Зарегистрирован: 09 окт 2010 16:24

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение Droog_Andrey » Сб окт 23, 2010 10:38 pm

ИСН писал(а):Я тут поигрался немного с этим, составил ins-файл, кому надо
Приаттачил гауссиановский вариант.

Вдогонку: http://dx.doi.org/10.1021/ct060003n
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение Любитель_Манниха » Вс окт 24, 2010 12:17 am

:offtop: Cherep, может тему про карбин таки разлочишь? :wink:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Арно
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 3:24 pm

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение Арно » Вс окт 24, 2010 1:04 am

Видите ли, Арно, кристаллографическое художество имеет свои законы композиции. Очень плохо, в частности, рисовать атомы так, чтобы они в точности налегали друг на друга - особенно в незнакомой компании, где люди склонны заподозрить худшее.
Вот так вот - и то лучше:
tetracarb.png
Немного лучше, хотя можно было и нарисовать двойные связи.

Marxist

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение Marxist » Вс окт 24, 2010 1:53 am

Арно писал(а):Немного лучше
Намного лучше
Арно писал(а):хотя можно было и нарисовать двойные связи.
Это ещё зачем?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8459
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение ИСН » Вс окт 24, 2010 1:46 pm

Ну там это опять-таки не принято, а вообще можно было бы, да.

Арно
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 3:24 pm

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение Арно » Пт ноя 19, 2010 12:48 am

Металлическкий углерод.JPG
Металлическкий углерод
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение dan14444 » Пт ноя 19, 2010 3:59 am

Вполне возможная графитоподобная штуковина; преимущества перед графитом неочевидны, но если сварите - будет хорошая статья. Вперёд! :).

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8459
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение ИСН » Пт ноя 19, 2010 2:51 pm

Сварить любое из этого - будет такое сотрясение основ, что пробьётся не только в Натуру, но и на ленту-вру. (Помните, Нен со своим подсолнухом попал в зомбоящик, а ведь всего-то бинарное соединение.) А обсчитать хоть все вместе - это еле-еле одна статья в узкоспециальном журнале, да и та, скорее всего, уже есть...
Составил опять-таки ins (симмы и группу подбирал руками, надеюсь, не соврал):

Код: Выделить всё

TITL Another tetragonal carbon, space group I41/amd
CELL 0.71073  2.52  2.52  8.50  90.0 90.0 90.0
SFAC C
LATT 2
SYMM 0.25+Y,0.75-X,0.25+Z
SYMM -X,0.5-Y,0.5+Z
SYMM 0.75-Y,X-0.25,0.75+Z
C1   1   0.25     0.00     0.042
END
FMOL
SGEN 3555 3655 8555
PBOX 5 10
PACK
PROJ CELL
END

Арно
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 3:24 pm

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение Арно » Пт ноя 19, 2010 9:52 pm

dan14444 писал(а):Вполне возможная графитоподобная штуковина; преимущества перед графитом неочевидны, но если сварите - будет хорошая статья. Вперёд! :).
Статьи на эту тему есть, правда не мои :-( Да и что там описывать то, описание структуры - это и так видно.
ИСН писал(а):Сварить любое из этого - будет такое сотрясение основ, что пробьётся не только в Натуру, но и на ленту-вру. (Помните, Нен со своим подсолнухом попал в зомбоящик, а ведь всего-то бинарное соединение.) А обсчитать хоть все вместе - это еле-еле одна статья в узкоспециальном журнале, да и та, скорее всего, уже есть...
Составил опять-таки ins (симмы и группу подбирал руками, надеюсь, не соврал):

Код: Выделить всё

TITL Another tetragonal carbon, space group I41/amd
CELL 0.71073 2.52 2.52 8.50 90.0 90.0 90.0
SFAC C
LATT 2
SYMM 0.25+Y,0.75-X,0.25+Z
SYMM -X,0.5-Y,0.5+Z
SYMM 0.75-Y,X-0.25,0.75+Z
C1 1 0.25 0.00 0.042
END
FMOL
SGEN 3555 3655 8555
PBOX 5 10
PACK
PROJ CELL
END
В какую прогу "вставлять" данный текст и что с этого можно получить? А что такое подсолнух Нена? Ссылка есть какая?

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение amge » Сб ноя 20, 2010 10:39 am

Уважаемый ИСН! Не могли бы Вы сконвертить ins-формат в mol2 или в pdb (разумеется, если программа, которой Вы пользуетесь, это может). А то я тоже зачитать ничем не могу: mercury не понимает, babel хоть и знает о таком формате, но ничего внятного тоже не может. (А заодно и предыдущий "углерод", если не сложно.)

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение Droog_Andrey » Сб ноя 20, 2010 11:33 am

Вот этот углерод в гауссиановском формате (пока неоптимизирован):

Код: Выделить всё

   0  1
C  0  0.0  0.0  0.0
C  0  0.0  0.0  1.4
C  0  1.2  0.0  2.1
C  0  1.2  0.0  3.5
C  0  1.2  1.2  4.2
C  0  1.2  1.2  5.6
C  0  0.0  1.2  6.3
C  0  0.0  1.2  7.7
TV 0  2.4  0.0  0.0
TV 0  0.0  2.4  0.0
TV 0  0.0  0.0  8.4
amge писал(а):(А заодно и предыдущий "углерод", если не сложно.)
Вот предыдущий углерод в гауссиановском формате:

Код: Выделить всё

   0  1
C  0  0.00000  0.00000  0.00000
C  0  1.30366  0.00000  0.84040
C  0  1.30366  0.00000  2.17914
C  0  0.00000  0.00000  3.01954
C  0  0.00000  1.30366  3.85994
C  0  0.00000  1.30366  5.19868
TV 0  2.60732  0.00000  0.00000
TV 0  0.00000  2.60732  0.00000
TV 0  0.00000  0.00000  6.03908
И результаты его расчёта: http://www.primefan.ru/stuff/chem/c.rar
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8459
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение ИСН » Вс ноя 21, 2010 1:56 am

Прога - вьюер XP из SHELX, это вещь в общем-то очень на любителя (примерно как сидеть в досе с синим нортоном и играть в тетрис). Droog_Andrey, как я вижу, делал свои исходники не с моих, а тоже подбирал все циферки руками.
Про Нена - http://www.russia.ru/video/mgunenaidenko/

Арно
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 3:24 pm

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение Арно » Вс дек 05, 2010 11:24 pm

http://lenta.ru/news/2010/11/08/hard/

На мой взгляд это должно выглядеть так:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение amge » Вт дек 07, 2010 7:08 am

Еще один "углерод", "супертетраэдран" [Р.М. Минкин, В.Е. Авекян. ДАН, 2010, 434, 486-488]. Это алмаз, в котором вместо атомов углерода фрагменты тетраэдрана. Авторы предполагают, что эта структура должна быть тверже алмаза.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение Droog_Andrey » Вт дек 07, 2010 10:18 pm

Ну-ну... громко, значит, будет взрываться :-)
2^74207281-1 is prime!

Арно
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 3:24 pm

Re: Возможные аллотропные модификации углерода

Сообщение Арно » Ср дек 08, 2010 8:13 pm

amge писал(а):Еще один "углерод", "супертетраэдран" [Р.М. Минкин, В.Е. Авекян. ДАН, 2010, 434, 486-488]. Это алмаз, в котором вместо атомов углерода фрагменты тетраэдрана. Авторы предполагают, что эта структура должна быть тверже алмаза.

По ссылке в НЕТЕ вообще ничего не нашел.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя