Восьмивалентное железо (или Ферраты Карибского моря ,ч.2)

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Аватара пользователя
Acetoacetylenyl
стеклодуфф
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 9:14 pm

Восьмивалентное железо (или Ферраты Карибского моря ,ч.2)

Сообщение Acetoacetylenyl » Ср авг 30, 2006 2:40 pm

Народ, который любит поговорить о Неорганической химии, ответь на такой вопрос, еще в юности до моих ушей что-то такое краешком доносилось ,Что железо(+6) это ещё не предел (естественно, разговор идет о химических соединениях при условиях , близких к нормальным), но вот существует железо в степени окисления +8, якобы есть даже FeO4. если кто располагает информацией об таком железе (если такое действительно есть), не сочтите за труд поделиться, особенно интересны реплики Людей, которые сами имели дело с Fe(+8 )
ЭТАНОЛ - выбор профессионалов!

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Ср авг 30, 2006 3:20 pm

Напиши

kiselev@coord.chem.msu.ru

у него даже есть патент на процесс производства растворов железа +8 и 12 статей про это

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Ср авг 30, 2006 4:06 pm

Именно. Зовут Юрий Михалыч. Он же ещё как-то не по-людски развлекался: семивалентное золото делал...

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср авг 30, 2006 8:18 pm

Хрен че найдёшь у наших российских учоных.

Есть статья physical review A 59(5) 1999 3681, и там че-то насчитали, но о том, что кто-то такое сделал они видимо не в курсе, хотя там тоже русские в статье.

Другая статья в росс. журнале коорд. химии пишет о Спицыне, который сварил это розовое летучее вещество, которое удалось получть только из сверхчистого железа, и тоже никаких ссылок
Carpe diem

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Ср авг 30, 2006 8:32 pm

А что будет когда все китайские журналы проиндексируют наконец, наверное такое узнаем...

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Ср авг 30, 2006 8:39 pm

ИСН писал(а):Именно. Зовут Юрий Михалыч. Он же ещё как-то не по-людски развлекался: семивалентное золото делал...
Между прочим, когда я искал работы по высоковалентным соединениям золота, в одном иностранноязычном обзоре было сказано, что производные семивалентного золота были получены русскими учеными (дается ссылка на Киселева), но воспроизвести методику более никому не удалось.
Думайте сами...

ЗЫ Ничего личного, просто привожу цитату.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Ср авг 30, 2006 8:53 pm

Конечно не удалось, он еще сверхпроводник который при комнатной температуре работает сделал, но к сожалению то же никому не удалось повторить этот эксперимент, что лишило его Нобелевской премии

Аватара пользователя
Acetoacetylenyl
стеклодуфф
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 9:14 pm

Сообщение Acetoacetylenyl » Чт авг 31, 2006 8:10 am

Другая статья в росс. журнале коорд. химии пишет о Спицыне, который сварил это розовое летучее вещество, которое удалось получть только из сверхчистого железа, и тоже никаких ссылок[/quote]
ясно, что ничего не ясно. Спасибо, постараюсь посмотреть. вцелом, штука не хуже философского камня будет...а может это он и есть :mrgreen:
ЭТАНОЛ - выбор профессионалов!

Аватара пользователя
Acetoacetylenyl
стеклодуфф
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 9:14 pm

Сообщение Acetoacetylenyl » Ср сен 27, 2006 8:42 am

Nord писал(а):
ИСН писал(а):Именно. Зовут Юрий Михалыч. Он же ещё как-то не по-людски развлекался: семивалентное золото делал...
Между прочим, когда я искал работы по высоковалентным соединениям золота, в одном иностранноязычном обзоре было сказано, что производные семивалентного золота были получены русскими учеными (дается ссылка на Киселева), но воспроизвести методику более никому не удалось.
Думайте сами...


В таблицах Туровой есть хоть нечто про золото+7, а вот про железо+8 -увы и ах.
ЭТАНОЛ - выбор профессионалов!

chemister
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 10:52 am
Контактная информация:

Сообщение chemister » Чт окт 05, 2006 5:57 am

Вот что удалось найти мне: http://chemister.pp.ru/Database/search. ... =1&id=2146 (источники информации внизу страницы).

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Чт окт 05, 2006 12:03 pm

почитай его патент, там немного не то написано что у тебя на сайте

Cherep
Сообщения: 23425
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Восьмивалентное железо (или Ферраты Карибского моря ,ч.2

Сообщение Cherep » Чт мар 07, 2013 9:32 pm

Кхм.
А ничего нового не известно?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Восьмивалентное железо (или Ферраты Карибского моря ,ч.2

Сообщение Гесс » Чт мар 07, 2013 11:15 pm

Ну вроде крокодил не ловится, во всяком случае у этих (они Fe8 поминают в оюоих работах)
Oxidation of Fe(III) to Fe(VI) by Ozone in Alkaline Solutions V. P. Shilov and A. V. Gogolev
Oxidation of Fe(III) to Fe(VI) by the Fe(CN)6 3– Ion in Strong Solution of Alkalis V. P. Shilov and A. V. Gogolev

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Восьмивалентное железо (или Ферраты Карибского моря ,ч.2

Сообщение Alex K » Пт мар 08, 2013 8:35 pm

Если склероз мне не изменяет, то в учебнике Спицина-Мартыненко от получении Fe(VIII) говорилось как о даспропорционировании ферратов(VI) в сильнощелочной среде с экстракцией FeO4 хлороформом. Публиковалось, вроде, в ЖНХ в конце 80-х. Что лично для меня было достаточно сильным аргументов в пользу правоты ЮМ, так это оценка этих работ обычно изрядно скептичным Л.М. Ковбой.
PS. А что, озон в щелочных растворах такой уж сильный окислитель?

Cherep
Сообщения: 23425
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Восьмивалентное железо (или Ферраты Карибского моря ,ч.2

Сообщение Cherep » Сб мар 09, 2013 4:32 pm

Хм. И хлороформ ни разу не окислялся.
Наверное "неуловимые Джоны" какие-то.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Восьмивалентное железо (или Ферраты Карибского моря ,ч.2

Сообщение Droog_Andrey » Сб мар 09, 2013 5:47 pm

А точно хлороформом? Мне помнится, там был ЧХУ.

Но вообще стрёмная штука.
2^74207281-1 is prime!

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Восьмивалентное железо (или Ферраты Карибского моря ,ч.2

Сообщение Alex K » Сб мар 09, 2013 11:51 pm

Droog_Andrey писал(а):А точно хлороформом? Мне помнится, там был ЧХУ.
Скорее всего Вы правы.

Боломут
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 9:27 pm

Re: Восьмивалентное железо (или Ферраты Карибского моря ,ч.2

Сообщение Боломут » Вс мар 10, 2013 9:29 pm

А куда применять то восьмивалентное железо? Или просто как опыт? А то есть шестивалентное, отрабатывали пром технологию разными способами, но применение так и не нашли. :( Экономически не конкуретно с гипохлоритом натрия. Теперь все заброшено на полку.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Восьмивалентное железо (или Ферраты Карибского моря ,ч.2

Сообщение Droog_Andrey » Вс мар 10, 2013 10:29 pm

Далеко не всё изучаемое находит сиюминутное применение. Надо и фундаментальную науку развивать как-то.
2^74207281-1 is prime!

МОNSТА
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 11:32 am

Re: Восьмивалентное железо (или Ферраты Карибского моря ,ч.2

Сообщение МОNSТА » Пн мар 11, 2013 10:12 am

Топикстартер, тут на форуме вроде была уже тема по поводу этого восьмивалентного железа. Я абсолютно не копенгаген в этих всех вопросах Мессбауэровских,которыми все в конкретной статье доказывалось, Вы уж меня простите. Но когда авторы для обоснования своего тезиса о диспропорционировании 6-валентного железа на 8 и 4 приводят только свои статьи, а других нет, то тут поневоле начнут закрадываться сомнения.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя