+++Константы диссоциации неорганических оснований?

[nikkochem]

Уважаемые Коллеги помогите с константами диссоциации неорганических оснований в воде.
Интересуют Mg(OH)2, Al(OH)3, Fe(OH)2, Fe(OH)3.
В Справочнике Химика том 3
Отсутствуют Kb(I) для Mg(OH)2, Al(OH)3, Fe(OH)2, Fe(OH)3 и Kb(II) для Al(OH)3. Прошу помочь с константами.

[Jeffry]

Для Mg [2+] и Al [3+] нашел pK - соответственно, 11,4 и 5,0 (CRC Handbook of Chemistry and Physics (88 ed.))
Некоторые запрашиваемые величины есть в прилепленном файле
(нашел его давно на сайте физтеха среди кучи других справочных данных)
Да, вспомнил. Есть же база данных ПР12 по произведениям растворимостей. Там есть эти константы (источники только не указаны).

[Upstream]

Perrin, D.D. Dissociation constants of inorganic acids and bases in aqueous solution. Pure and applied chemistry 1969, vol.20, no.2, 133-236.
Пишут, что Rev. ed. published as: Ionisation constants of inorganic acids and bases in aqueous solution. 2nd ed. 1982., но пока оно мне не попадалось.
Посмотрите ещё подборку, которую я на днях обнародовал в теме про измерение рКа СН-кислот. Неорганика там тоже есть.

[nikkochem]

Спасибо всем кто откликнулся, но вопрос Kb(I) для Mg(OH)2, Al(OH)3, Fe(OH)2, Fe(OH)3
и Kb(II) для Al(OH)3 остался открытым.

[Upstream]

Наверное, вопрос следует переадрессовать физико-химикам и аналитикам. Возможно, они подскажут, как преобразовать известные цифры для этих ионов/соединений в некие фиктивные рКв, т.е. к виду, легко усвояемому глазом+мозгом органика
Просто сдаётся мне, что слабые основания характеризуются равновесием:
М(ОН)₂ + Н⁺<--->(MOH)⁺ +H₂O,
а таких данных предостаточно.
До кучи прилагаю русский перевод с разъяснениями Albert, A., Serjeant, E.P. Ionization constants of acids and bases. 1962.

[Jeffry]

В базе ПР12 все эти цифры есть, кроме k_b(I) для Al(OH)3.
По поводу ссылок - можно написать автору программы - там в справке мыло есть.
Может быть и откликнется.

[nikkochem]

Спасибо. Жаль на ПР нельзя сослаться .

[MONSTA]

Спасибо всем кто откликнулся, но вопрос Kb(I) для Mg(OH)2, Al(OH)3, Fe(OH)2, Fe(OH)3
и Kb(II) для Al(OH)3 остался открытым.

Не надо слишком доверять учебникам школьного уровня. Мол, все катионы добросовестно гидролизуются сначала по одной ступени, потом по второй, а только потом уже по третьей, ежели валентность позволяет. И ничего другого с ними не происходит. В реальности все может быть куда хуже. Уже этак почти с полвека в науке о гидролизе доминируют представления о том, что при гидролизе во всю Ивановскую образуются полиядерные продукты, причем это - основные продукты гидролиза. Книжки, не признающие этого факта - это либо школьные учебники, либо отдельные сомнительной полезности монографии вроде В.А.Назаренко, В.П.Антонович, Е.М.Невская. Гидролиз ионов металлов в разбавленных растворах. Москва, Атомиздат, 1979. Аж 191 страница. Ну, на счет полезности. Наверняка найдете в этой книжке константы гидролиза по первой ступени для любого катиона. И даже со ссылками на исходные работы. Так что конкретно для Вас она, наверно, будет очень даже полезной. Только, когда будете смотреть на конкретные значения, приводимые для каждого катиона, полученные разными методами, неизбежно возникнет вопрос: что ж они, гады, так сильно различаются? Аж на несколько порядков? И тут начинается время страшных вопросов: а что вообще такое - гидролиз? Или это образование неких пусть полиядерных, но растворимых комплексов, или это просто образование коллоидной (или не очень) гидроокиси? Два означенных направления всерьез бьются друг с другом аж годов с 70-х, но никто победить не может. Возможно, потому, что оба из них неправы.

[Droog_Andrey]

Именно поэтому значения таких констант в определённой степени условны и справедливы только для очень разбавленных растворов.

[Marxist]

ЕМНИП, они определены именно для бесконечно разбавленного раствора. Мерять надо соответствующим образом.

[Droog_Andrey]

Так да, все константы определяются для бесконечно разбавленных. Но на практике их применяют и для обычных растворов, в т.ч. не очень разбавленных. Так вот с сабжем это не прокатит.