как приготовить H2CrO4

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

как приготовить H2CrO4

Сообщение maks » Вт мар 27, 2012 4:38 pm

собственно вопрос

можно ли
если да , был бы благодарен за процедуру
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение amik » Вт мар 27, 2012 4:45 pm

В свободном виде не существует.
С точки зрения стехиометрии это эквимолярная смесь CrO3 и H2O, но из-за склонности к полимеризации в водных растворах будет что угодно, но не хромат-ион. Дихромат, трихромат и т.д. :dontknow:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение Droog_Andrey » Вт мар 27, 2012 10:29 pm

А интересно кстати, что будет, если хромат бария с сернягой прокипятить...
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение amik » Вт мар 27, 2012 11:19 pm

Равновесие...
Могу в принципе завтра попробовать :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение Droog_Andrey » Ср мар 28, 2012 2:23 am

Думается мне, избыток BaCrO4 из разбавленной серняги должен вытащить львиную долю сульфата. Попробую и я на днях :-)
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение GreenWorld » Ср мар 28, 2012 7:09 am

А просто триоксид в воде растворить ?
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение stallker » Ср мар 28, 2012 9:44 am

Хромовая кислота ( Н2СгО4) используется при электролитическом хромировании, получается растворением хромового ангидрида в воде.
В промышленном ангидриде присутствует некоторое количество серной кислоты, излишек которой корректируют углекислым барием.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение Droog_Andrey » Ср мар 28, 2012 12:28 pm

GreenWorld писал(а):А просто триоксид в воде растворить ?
Дык а где его взять-то?
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение amik » Ср мар 28, 2012 12:34 pm

Дык у многих он есть, или делается по-простому из бихромата с сернухой. Недавно уважаемый коллега Upstream бочонок CrO3 предлагал самовывозом :dontknow:

Да, с хроматом бария все получается, хромка в растворе, сульфат в осадке.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

radical
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 7:53 pm

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение radical » Ср мар 28, 2012 1:12 pm

Droog_Andrey писал(а):
GreenWorld писал(а):А просто триоксид в воде растворить ?
Дык а где его взять-то?
Хромовый ангидрид - вполне обычный реактив. да и в технике применяеется широко (хромирование). Получается из бихромата легко, труднее его отфильтровать и промыть от серной.
А в органике для окисления обычно применяют как раз не хромовую, а CrO3 в уксусной, или хромат/бихромат, если в водной срееде.
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение Droog_Andrey » Ср мар 28, 2012 1:16 pm

radical писал(а):Получается из бихромата легко, труднее его отфильтровать и промыть от серной.
Ну вот я потому и предложил хроматом бария сульфаты сразу связывать. Проще получается :-)

Правда, бария может быть жалко.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение amik » Ср мар 28, 2012 2:37 pm

Не проще. Сульфат бария может получиться в виде плохо фильтрующегося осадка + легко ошибиться в стехиометрии, перелив серную кислоту. Причем хром уже успевает перейти в раствор т.к. дихромат бария неплохо растворим в воде.
Думаю, что для коллеги maks достать хромовый ангидрид не составит проблемы :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9589
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение SkydiVAR » Ср мар 28, 2012 2:46 pm

Простите, коллеги, не удержался.
Два вопроса:
1. Чем смущает присутствие следов серняги? Для оргсинтеза (скажем, окисление вторичного спирта в кетон в присутствии уже защищенной, скажем, этиленкеталем, кетогруппы) обыкновенно используется пиридиний дихромат или хлорхромат. Если кислотолабильных групп нет - тем более безразлично наличие или отсутствие следов серняги.
2. Ежели вдруг следы серняги критичны (ну, вдруг чего засульфирует или окислит "криво") - тогда, вероятно, будут некритичны следы хромата/дихромата бария.
Вариант реакции/субстрата, которые были бы критичны к обоим реагентам я вот так навскидку придумать не могу.
ЗЫ:
radical писал(а):А в органике для окисления обычно применяют как раз не хромовую, а CrO3 в уксусной, или хромат/бихромат, если в водной срееде.
CrO3 в водной серняге 2,67М известен как реактив Джонса. Окисляет спирты до альдегидов и кетонов в водном ацетоне.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение GreenWorld » Ср мар 28, 2012 3:42 pm

Если вдруг следы серки мешают, наверное можно слегка погреть покупной хромовый ангидрид в вакууме.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение maks » Ср мар 28, 2012 5:20 pm

amik писал(а):Дык у многих он есть, или делается по-простому из бихромата с сернухой. Недавно уважаемый коллега Upstream бочонок CrO3 предлагал самовывозом :dontknow:

Да, с хроматом бария все получается, хромка в растворе, сульфат в осадке.
органики любят процедуры ,особенно неорганические :very_shuffle:
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение maks » Ср мар 28, 2012 5:22 pm

да, достать CrO3 не есть большая проблемма
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

ximicat
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 10:50 pm

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение ximicat » Чт апр 05, 2012 1:50 pm

GreenWorld писал(а):Если вдруг следы серки мешают, наверное можно слегка погреть покупной хромовый ангидрид в вакууме.
И как Вы думаете, что быстрее улетит?Не думаю, что серная...

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: как приготовить H2CrO4

Сообщение GreenWorld » Пн апр 09, 2012 9:38 am

Думаете хромой полетит раньше ? Стало быть, это будет сублимация - так или иначе какое-то разделение всё равно случится.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей