Стойкость керамики в расплавах солей.

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Le Mat
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 11:57 am

Стойкость керамики в расплавах солей.

Сообщение Le Mat » Вс апр 01, 2012 12:05 pm

Доброго времени суток.
Нет ли у кого данных по стойкости корундовой/муллиткорунодовой керамики в расплавах хлорида бария? Температуры - в районе 1300С.

himdim2012
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Стойкость керамики в расплавах солей.

Сообщение himdim2012 » Пн апр 02, 2012 7:16 pm

в смысле стойкости? и если не секрет зачем оно вам?
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Iskander
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Стойкость керамики в расплавах солей.

Сообщение Iskander » Пн апр 02, 2012 8:22 pm

Да в общем, не секрет. :)
Плавить ту соль в соответствующих тиглях. Или слегка кипятить :?

Из общих соображений.
Если соль плохо осушена и при прокаливании гидролизнётся, то оксид бария прилично съест тигель.
Если окислится на воздухе (при 1300 - вполне может) то тоже.

А так, растворимость должна быть маленькой, причём интуиция подсказывает, что у муллитовой керамики меньше, чем у корундовой.

Le Mat
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 11:57 am

Re: Стойкость керамики в расплавах солей.

Сообщение Le Mat » Пн апр 02, 2012 10:39 pm

himdim2012 писал(а):в смысле стойкости? и если не секрет зачем оно вам?
Ну, сожрет или нет тигель. А зачем - корпус маленькой закалочной ванны.
Iskander писал(а):Если соль плохо осушена и при прокаливании гидролизнётся, то оксид бария прилично съест тигель.
Да, вроде бы, хлорид бария обезвоживается без заметного гидролиза задолго до плавления...
Iskander писал(а):Если окислится на воздухе (при 1300 - вполне может) то тоже.
Хто до чего окислится? :issue: :issue:
Iskander писал(а):А так, растворимость должна быть маленькой, причём интуиция подсказывает, что у муллитовой керамики меньше, чем у корундовой.
Пробовал на хлоридах натрия и калия - так жрут, заразы, и ту и эту (причем прилично до 1300 - при 1000-1100)... Муллиткорундовую жрут быстрее (хотя это ни разу и не показатель).

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Стойкость керамики в расплавах солей.

Сообщение amik » Пн апр 02, 2012 10:50 pm

Других вариантов по составу керамики совсем не предвидится? Цирконий-иттрий, например.
В вакууме или в инерте в хлоридных расплавах многое будет устойчиво.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

himdim2012
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Стойкость керамики в расплавах солей.

Сообщение himdim2012 » Вт апр 03, 2012 2:42 pm

Посмотрите фазовые диаграммы или справочник по физ химии чтобы быть точно уверенным.

А зачем Вам греть хлорид бария до 1300С?

Я бы на Вашем месте взял бы асбестовую подложку или платиновый тигель по идеи не должно быть взаимодействия и на всякий случай прокаливал под вакуумом.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Le Mat
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 11:57 am

Re: Стойкость керамики в расплавах солей.

Сообщение Le Mat » Вт апр 03, 2012 8:47 pm

amik писал(а):Других вариантов по составу керамики совсем не предвидится? Цирконий-иттрий, например.
В вакууме или в инерте в хлоридных расплавах многое будет устойчиво.
Неа, не предвидится... Равно как и вакуума.
himdim2012 писал(а):Посмотрите фазовые диаграммы или справочник по физ химии чтобы быть точно уверенным.
А зачем Вам греть хлорид бария до 1300С?
Я бы на Вашем месте взял бы асбестовую подложку или платиновый тигель по идеи не должно быть взаимодействия и на всякий случай прокаливал под вакуумом.
Где конкретно посмотреть? В справочниках диаграммы состояния таких систем не очень-то и описаны (потому и спрашиваю).
Зачем греть - хлорид бария стандартная нагревательная среда для термообработки быстрорежущих сталей (собс-но задача именно так и стоит... и ежели удастся подобрать чегось менее токсичное я буду просто счастлив).
Асбест растворится в расплавленном хлориде задолго до 1300... А платиновый тигель, равно как и вакуум, в моих условиях нечто из об-сти фантастики.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Стойкость керамики в расплавах солей.

Сообщение Агдамыч » Вт апр 03, 2012 9:51 pm

А насколько чист Ваш оксид алюминия из которого тигли? Может начинает жраться именно оксид кремния, а с ним потом и оксид алюминия? Тигли сами изготавливаете?

Le Mat
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 11:57 am

Re: Стойкость керамики в расплавах солей.

Сообщение Le Mat » Вт апр 03, 2012 10:04 pm

chimik писал(а):А насколько чист Ваш оксид алюминия из которого тигли? Может начинает жраться именно оксид кремния, а с ним потом и оксид алюминия? Тигли сами изготавливаете?
Хмм... Тигли-заводские корундовые (на сколько там чистая окись алюминия, конечно, вопрос... Но, думаю, весьма чистая) Поедается ли оная керамика хлоридом бария пока не проверял (иначе бы и темы не было).

himdim2012
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Стойкость керамики в расплавах солей.

Сообщение himdim2012 » Сб апр 07, 2012 12:23 pm

Интересно, а не пытались найти плавни для своего вещества?

Посмотрю свои книжки и фазовые диаграммы может чего нарою Вам.

А пока могу посоветовать найти "Диаграммы состояния силикатных систем" (Топоров) и/или разжиться программкой NIST.Phase.Equilibria.Diagrams. Конечно не панацея, но может чего-нибудь найдете.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Iskander
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Стойкость керамики в расплавах солей.

Сообщение Iskander » Пн апр 09, 2012 1:00 pm

Le Mat писал(а):Iskander писал(а):
Если окислится на воздухе (при 1300 - вполне может) то тоже.

Хто до чего окислится?
Хлорид до хлора и оксида металла. Впрочем, если это стандартная закалочная жидкость, то наверное она устойчива к воздуху.

А сталь жаропрочная чем не подходит? С внешней футеровкой кирпичом? Или даже обычная конструкционная сталь?

himdim2012
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Стойкость керамики в расплавах солей.

Сообщение himdim2012 » Пт апр 13, 2012 1:29 pm

топикстартер хранит глубокое молчание жаль ((.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя