Помогите идентифицировать осадок

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
schkiper
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 10:44 pm

Помогите идентифицировать осадок

Сообщение schkiper » Ср июн 05, 2013 10:53 am

Доброго времени суток!

Нужна консультация.
Столкнулся (заочно) с таким явлением: при добавлении в водный (если верить производителю) раствор бисульфита натрия водного расвора каустической соды в емкости появляется нерастворимый осадок в виде белых хлопьев.
К щелочи ничего не добавляем.
Гидросульфит содержит в качестве катализатора какую-то соль кобальта.

Если концентрации обоих растворов малы (2-5 масс. %), осадок не появляется.

hexaftorid
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 12:31 pm

Re: Помогите идентифицировать осадок

Сообщение hexaftorid » Ср июн 05, 2013 5:06 pm

Вероятно, содержащийся в растворе каустической соды карбонат (образовался при контакте с воздухом) при добавлении к раствору бисульфита переходит в гидрокарбонат, и выпадает NaHCO3 (питьевая сода)

schkiper
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 10:44 pm

Re: Помогите идентифицировать осадок

Сообщение schkiper » Чт июн 06, 2013 10:31 am

hexaftorid писал(а):Вероятно, содержащийся в растворе каустической соды карбонат (образовался при контакте с воздухом) при добавлении к раствору бисульфита переходит в гидрокарбонат, и выпадает NaHCO3 (питьевая сода)
а разве сода нерастворима в воде? даже в присутствии другой соли или щелочи.

возможно, мне надо писать не в этой ветке, я не уверен, но вопрос, как мне кажется, именно по неорганике.
собственно, вышеописанная проблема возникает на водоподготовке котельных.
белый осадок у меня получился в лаборатории. но, если верить людям, в условиях смешения двух растворов в большой емкости при превышении определенных концентраций (статистики нет, известная точка - при концентрации бисульфита порядка 10% 6%-го раствора щелочи надо взять в соотношении 1:1) готовая смесь окрашивается в черный цвет. по всему объему при этом образуются не растворимые хлопья. на емкости после этого остается неудаляемый (по крайней мере доступными в условиях котельной без лаборатории средствами) осадок.
щелочь используется техническая производства волгоградского каустика.
раствор бисульфита приобретается готовый. состав точно не известен. если верить описанию производителя, раствор - водный, содержит каталитические количества неизвестной соли кобальта неизвестной валентности (по одним источникам - двухвалентного, по другим - трехвалентного).

P.S. белый осадок я получал при сливании примерно 10%-го растора бисульфита с 2%-ым раствором NaOH. соотношение примерно 3:1. щелочь была чда.

hexaftorid
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 12:31 pm

Re: Помогите идентифицировать осадок

Сообщение hexaftorid » Чт июн 06, 2013 11:01 am

schkiper писал(а):а разве сода нерастворима в воде?
Растворима весьма посредственно. Здесь: http://bruma.ru/enc/nauka_i_tehnika/himiya/NATRI.html приводят такие цифры- "Концентрированный водный раствор хлорида натрия и аммиака насыщают диоксидом углерода под небольшим давлением. При этом образуется осадок сравнительно малорастворимого гидрокарбоната натрия (растворимость NaHCO3 составляет 9,6 г на 100 г воды при 20° С)".
Вообще, гадания о природе осадка - занятие непродуктивное. Надо просто собрать хлопья, а также осадок со стенок емкости и отдать их кому-нибудь из местных аналитиков на анализ.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите идентифицировать осадок

Сообщение amik » Чт июн 06, 2013 2:59 pm

Сомнительно, что это карбонат из щелочи. При смешении растворов, кислого NaHSO3 и щелочи (с карбонатом), заметно выделялся бы углекислый газ.
Скорее всего какой-то малорастворимый сульфит, например кальция, с растворимостью 0,00043 г/л. Кальций вполне может содержаться в растворе бисульфита непонятной этимологии.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

hexaftorid
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 12:31 pm

Re: Помогите идентифицировать осадок

Сообщение hexaftorid » Чт июн 06, 2013 3:45 pm

amik писал(а): Скорее всего какой-то малорастворимый сульфит, например кальция, с растворимостью 0,00043 г/л
Вероятно вы правы.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей