химические источники тока

обсуждение вопросов физической химии и химической физики
physical chemistry and chemical physics: discussions for professionals
Ответить
DayLight
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 8:58 pm

химические источники тока

Сообщение DayLight » Вт апр 24, 2007 4:05 pm

Доброго времени суток, помогите пожалуйста с решением одной задачи, которая попалась в курсовой.

В каком направлении пойдет ток в гальваническом элементе, состоящим из водородных электродов, находящихся в растворах с:
а) рН = 2 и рН = 3
б) рН = 3 и рН = 11
в) рН = 1 и рН = 10

И дайте определение "концентрационных химических источников тока"

Всем ответившим заранее спасибо.

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Вт апр 24, 2007 4:30 pm

Воспользуйтесь уравнением Нернста.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

DayLight
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 8:58 pm

Сообщение DayLight » Вт апр 24, 2007 4:51 pm

Хм... а при чем тут уравнение Нернста? Уравнение Нернста для рассчета эдс в зависимости от концентрации ионов в р-ре. А тут задача на pH р-ров. Или у вы что-то другое подразумевали..

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт апр 24, 2007 4:54 pm

Это и подразумевали. Есть некая мистическая связь между pH и концентрацией...

DayLight
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 8:58 pm

Сообщение DayLight » Вт апр 24, 2007 5:01 pm

ИСН, может она и есть, но:
В каком направлении пойдет ток в гальваническом элементе, состоящим из водородных электродов, находящихся в растворах с:
а) рН = 2 и рН = 3
б) рН = 3 и рН = 11
в) рН = 1 и рН = 10
в задаче нет упомяаний о концентрации расстворов. По этому и говорю, что уравнение Нернста здесь вряд ли применимо. Здесь именно должна быть связь между рН и потенциалами р-ров. Но к сожалению я ее не знаю, по этому и прошу помочь.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт апр 24, 2007 5:08 pm

Я настаиваю на своей формулировке. Покурите какой-нибудь мануал. Вообще, что такое pH?

DayLight
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 8:58 pm

Сообщение DayLight » Вт апр 24, 2007 5:12 pm

рН - это обозначение кислотно-щелочной среды. Где то, что <7 - кислотная, а >7 - щелочная. Вроде так. Не думаю, что связь между pH и концентрацией имеется вообще, т.к. концентрация подразумевает под собой кол-во ионов металла в расстворе и не может зависит от среды. Возможно ошибаюсь.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт апр 24, 2007 5:17 pm

Ещё наводящие вопросы.
Концентрация бывает только ионов металла?
Что такое водородный электрод?

eukar

Сообщение eukar » Вт апр 24, 2007 5:33 pm

DayLight писал(а):рН - это обозначение кислотно-щелочной среды.
pH - это не обозначение, это некая физическая величина. Кстати, смысл ее не так давно обсуждался на форуме - поищите.

И что такое кислотно-щелочная среда, простите? Вы бы книжку что ли какую посмотрели. Там рядышком с формулировкой уравнения Нернста обычно его расписывают для пары перманганат-марганец(2).

alxyppv
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 11:23 am

Сообщение alxyppv » Вт апр 24, 2007 6:16 pm

Жестокосердные все какие! :lol: Только бы покуражиться!

DayLight,
рН - это не просто "обозначение кислотно-щелочной среды", это десятичный логарифм активности Н+, взятый с обратным знаком (т.е. pH=-lg(a)). В вашей задаче активность скорее всего можно приравнять концентрации (может еще подразумеваться расчет коэффициента активности через Дебая-Хюкеля, но судя по уровню Ваших вопросов - едва ли). Ну а дальше см. уравнение Нерста, как Вам уже неоднократно указывали. Вообще, стоит иногда заглядывать в учебник :)
А.П.

DayLight
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 8:58 pm

Сообщение DayLight » Вт апр 24, 2007 6:26 pm

alxyppv, да спасибо огромное. Как раз только что прочитал об этом. Не надо
уповать на мои знания. Учусь на специальность совершенно не связанную с химией. А тут курсовая на голову, вот так уже 2-е курсовые сдал а с химией.... Да и не всем дано знать химию, я ее не знаю, вы знаете, что делает вам честь. По другим предметам наоборот, такова жизнь.

С этой задачей вроде как разобрался, думаю сделаю. Спасибо, что подтолкнули к поиску учебника по физ-химии.

А по по поводу определения концентрационных химических источников тока?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт апр 24, 2007 6:33 pm

Это и есть такие источники, как в сабжевом вопросе: реакция на электродах идёт одна и та же (только в разные стороны), а движет её само различие концентраций.
alxyppv писал(а):Жестокосердные все какие! :lol: Только бы покуражиться!
На самом деле нет; просто мы стремимся максимизировать не количество пятёрок в мире, а количество движения :D мозгов.

Ответить

Вернуться в «физическая химия / physical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя