Отложенная реакция хлорида алюминия

обсуждение вопросов физической химии и химической физики
physical chemistry and chemical physics: discussions for professionals
Reliy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2019 8:11 am

Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение Reliy » Ср апр 24, 2019 8:15 am

здравствуйте уважаемые форумчане. Думаю всем без исключения известны свойства хлорида алюминия безводного при контакте с водой. Но реация с водой происходит молниеносно, вода сразу же закипает, а твердый реагент растворяется в емкости с водой. Есть ли какая либо технология для отложенного старта реакции? Или покрытие кажлого зерна реагента в какой либо безводный материал, для реакции спустя какое то время? Буду очень благодарен если кто отзовется

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 982
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение Shorku » Ср апр 24, 2019 2:08 pm

Отложенная на сколько? Если инкапсулировать ваш хлорид алюминия в, скажем, PLA, то реакцию можно отложить, например, на дни или недели, например.
Мы не любим успокоительные иллюзии и сказки на ночь.Мы любим газовые атаки и механические марши железных солдат.Однажды,когда после ежедневной предательской работы на этот мир вы ляжете в свои мягкие кроватки,мы пожелаем вам страшной ночи и атомной войны.

Reliy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2019 8:11 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение Reliy » Ср апр 24, 2019 3:56 pm

Shorku писал(а):
Ср апр 24, 2019 2:08 pm
Отложенная на сколько? Если инкапсулировать ваш хлорид алюминия в, скажем, PLA, то реакцию можно отложить, например, на дни или недели, например.
Были мысли поместить в капсулы, но вопрос стоит в материале. PLA материал, насколько мне известно растворяется долго, тем более в условиях к близкоотрицательным температурам. И мне неизвестно как он растворяется под давлением.

Вообще лучше всего необходимо время реакции от 5 до 10 минут. Условия: давление столбом газоводнонефтяной жидкости до 10 Атм, с температурами от от 0 до 10 градусов цельсия

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение bigM » Чт апр 25, 2019 10:25 pm

плавленым сахаром, например?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Reliy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2019 8:11 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение Reliy » Пт апр 26, 2019 10:46 am

bigM писал(а):
Чт апр 25, 2019 10:25 pm
плавленым сахаром, например?
Отличная идея) буду пробовать. Есть ли у кого еще идеи?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9185
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение chemist » Пт апр 26, 2019 9:16 pm

bigM писал(а):
Чт апр 25, 2019 10:25 pm
плавленым сахаром, например?
Сахар содержит спиртовые группы, которые будут реагировать с AlCl3.
А почему AlCl3 нельзя сдозировать в нужное время в необходимом количестве?
I D E A = A u

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение bigM » Сб апр 27, 2019 5:14 pm

chemist писал(а):
Пт апр 26, 2019 9:16 pm
bigM писал(а):
Чт апр 25, 2019 10:25 pm
плавленым сахаром, например?
Сахар содержит спиртовые группы, которые будут реагировать с AlCl3.
А почему AlCl3 нельзя сдозировать в нужное время в необходимом количестве?
как быстро будут реагировать?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9185
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение chemist » Сб апр 27, 2019 9:56 pm

bigM писал(а):
Сб апр 27, 2019 5:14 pm
как быстро будут реагировать?
Как смешаете, так и бахнет будет шипеть, гетерогенщина же непредсказуемая, то пусто, то густо.
I D E A = A u

Reliy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2019 8:11 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение Reliy » Вс апр 28, 2019 12:01 am

chemist писал(а):
Пт апр 26, 2019 9:16 pm
bigM писал(а):
Чт апр 25, 2019 10:25 pm
плавленым сахаром, например?
Сахар содержит спиртовые группы, которые будут реагировать с AlCl3.
А почему AlCl3 нельзя сдозировать в нужное время в необходимом количестве?
Не получается, потому что реагенту необходимо пройти водную толщу, и на поверхности дна среагировал.
Идею с сахарным сиропом уже сегодня собирался воплотить, вовремя вы меня предупредили =)

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9185
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение chemist » Вс апр 28, 2019 9:57 am

Reliy писал(а):
Вс апр 28, 2019 12:01 am
chemist писал(а):
Пт апр 26, 2019 9:16 pm
А почему AlCl3 нельзя сдозировать в нужное время в необходимом количестве?
Не получается, потому что реагенту необходимо пройти водную толщу, и на поверхности дна среагировал.
Так может тогда эту водную толщу сдозировть в нужное время в нужное место?
В качестве научного бреда: в стеклянную ёмкость с AlCl3 поместить радиоуправляемую бомбочку, которую и привести в действие в нужный момент. Или механическую давилку, которая от радиокоманды раздавит стеклянную ёмкость с AlCl3. Самая простая ручная давилка - труба, доходящая до дна реактора с прикреплённой банкой на конце и штырь, вставленный в трубу и выходящий сверху наружу, взявшись за Т-образную рукоятку которого рабочий в нужный момент разбивает банку с AlCl3. Можно вообще без приспособлений - открыть люк реактора, быстро бросить туда как гранату вскрытую банку с AlCl3 и быстро закрыть, авось джин не успеет выскочить, окаянный :lol:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 982
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение Shorku » Пн апр 29, 2019 12:58 pm

chemist писал(а):
Вс апр 28, 2019 9:57 am
Так может тогда эту водную толщу сдозировть в нужное время в нужное место?
В качестве научного бреда: в стеклянную ёмкость с AlCl3 поместить радиоуправляемую бомбочку, которую и привести в действие в нужный момент. Или механическую давилку, которая от радиокоманды раздавит стеклянную ёмкость с AlCl3. Самая простая ручная давилка - труба, доходящая до дна реактора с прикреплённой банкой на конце и штырь, вставленный в трубу и выходящий сверху наружу, взявшись за Т-образную рукоятку которого рабочий в нужный момент разбивает банку с AlCl3. Можно вообще без приспособлений - открыть люк реактора, быстро бросить туда как гранату вскрытую банку с AlCl3 и быстро закрыть, авось джин не успеет выскочить, окаянный :lol:
Если я правильно понимаю топистартера, то речь идет про нефтяную скважину, там нема люков, да и трубы-давилки пришлось бы делать многометровые, судя по давлению :mrgreen:
Мы не любим успокоительные иллюзии и сказки на ночь.Мы любим газовые атаки и механические марши железных солдат.Однажды,когда после ежедневной предательской работы на этот мир вы ляжете в свои мягкие кроватки,мы пожелаем вам страшной ночи и атомной войны.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9185
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение chemist » Пн апр 29, 2019 1:26 pm

Shorku писал(а):
Пн апр 29, 2019 12:58 pm
Если я правильно понимаю топистартера, то речь идет про нефтяную скважину, там нема люков, да и трубы-давилки пришлось бы делать многометровые, судя по давлению :mrgreen:
Ну, тогда взрывчатка, запал и два провода. Контакт! Есть контакт! :focus:
Или проще - на дно скважины на тросе опустить утюг (гирю или др. железяку), а в нужный момент бросить туда банку с AlCl3, она об неё и разобьётся когда долетит, главное не промазать :lol:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 982
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение Shorku » Пн апр 29, 2019 2:41 pm

chemist писал(а):
Пн апр 29, 2019 1:26 pm
Ну, тогда взрывчатка, запал и два провода. Контакт! Есть контакт! :focus:
Или проще - на дно скважины на тросе опустить утюг (гирю или др. железяку), а в нужный момент бросить туда банку с AlCl3, она об неё и разобьётся когда долетит, главное не промазать :lol:
Да можно хоть и пулемета стрелять (впрочем, не стоит), ничего там пройдя слой жидкости такой толщины не разобьется =)
Мы не любим успокоительные иллюзии и сказки на ночь.Мы любим газовые атаки и механические марши железных солдат.Однажды,когда после ежедневной предательской работы на этот мир вы ляжете в свои мягкие кроватки,мы пожелаем вам страшной ночи и атомной войны.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9185
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение chemist » Пн апр 29, 2019 4:04 pm

Shorku писал(а):
Пн апр 29, 2019 2:41 pm
Да можно хоть и пулемета стрелять (впрочем, не стоит), ничего там пройдя слой жидкости такой толщины не разобьется =)
Значит только ядерный фугас на проводках! :shock: :shock: :D
I D E A = A u

Reliy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2019 8:11 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение Reliy » Пн апр 29, 2019 9:54 pm

Шутки шутками, а вопрос остается открытым) устройство - прибор с открывающимся механизмом не получится, манипуляции проходят в трубе с внутренним диаметром 63мм

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9185
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение chemist » Ср май 01, 2019 11:55 am

В трубу 6,3см можно без труда вложить банку с AlCl3, взрывчатку и запал.
I D E A = A u

Reliy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2019 8:11 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение Reliy » Ср май 01, 2019 3:17 pm

chemist писал(а):
Ср май 01, 2019 11:55 am
В трубу 6,3см можно без труда вложить банку с AlCl3, взрывчатку и запал.
А вы специалист - взрывотехник, я смотрю)

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9185
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение chemist » Ср май 01, 2019 9:45 pm

Да нет, просто мимо проходил, а тут такое :shock: :lol: :D
I D E A = A u

Nickolas
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение Nickolas » Чт май 02, 2019 2:41 pm

chemist писал(а):
Ср май 01, 2019 11:55 am
В трубу 6,3см можно без труда вложить банку с AlCl3, взрывчатку и запал.
Типа, нет такой проблемы, которую нельзя решить с помощью ВВ? :D

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9185
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отложенная реакция хлорида алюминия

Сообщение chemist » Чт май 02, 2019 6:44 pm

Nickolas писал(а):
Чт май 02, 2019 2:41 pm
Типа, нет такой проблемы, которую нельзя решить с помощью ВВ? :D
Типа того :D
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «физическая химия / physical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость