Нагрев газа лазером

обсуждение вопросов физической химии и химической физики
physical chemistry and chemical physics: discussions for professionals
Ответить
efremov
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пт июн 02, 2006 10:53 am

Нагрев газа лазером

Сообщение efremov » Чт апр 17, 2008 11:28 pm

Приветствую всех!
Предположим, что по цилиндру, стенки которого поддерживаются при 20 0С, вдоль оси идет лазерный луч (CW, 100 Вт). В цилиндре находится газ, НЕ поглощающий на длине волны лазера. Будет ли происходить нагрев газа?

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт апр 18, 2008 7:22 am

Будет, но в очень небольшой мере (нерезонансное поглощение).
Если интенсивность лазерного излучения очень велика (10^18 Вт/см2), то может произойти оптический пробой газа и образуется плазма. Явление называется НОР -- непрерывный оптический разряд.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

efremov
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пт июн 02, 2006 10:53 am

Сообщение efremov » Пт апр 18, 2008 11:21 pm

Nord писал(а):Будет, но в очень небольшой мере (нерезонансное поглощение).
А можно это оценить (по порядку величины)?

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт апр 18, 2008 11:24 pm

Оценить можно по возрастанию температуры (или давления) :roll:
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

efremov
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пт июн 02, 2006 10:53 am

Сообщение efremov » Сб апр 19, 2008 12:23 am

Я имею в виду, можно ли (теоретически) предсказать измерение температуры по известным параметрам системы? :)

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Сообщение VTur » Сб апр 19, 2008 10:51 pm

У Вас нелинейная среда. В линейном приближении она же прозрачна. Ищите что-нибудь по квантовой оптике. Пару лет назад в этой области вышла толстая книга, держал её в руках. И называется вроде так же "Квантовая оптика". Но могу ошибиться.

efremov
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пт июн 02, 2006 10:53 am

Сообщение efremov » Вс апр 20, 2008 10:11 am

VTur писал(а):У Вас нелинейная среда.
Это почему?! :)

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вс апр 20, 2008 10:31 am

Потому что если она линейная, то тупо ничего не будет.

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Вс апр 20, 2008 10:43 am

Может я тупой коллеги...
но нелинейной средой, насколько мне известно, называют среду, в которой происходят нелинейные процессы: генерации гармоник, комбинационных частот, самофокусировка, самодефокусировка и изменение коэффициента прозрачности. А поглощение, резонансное или нет, по-моему, никто "нелинейностью" не называет.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

efremov
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пт июн 02, 2006 10:53 am

Сообщение efremov » Вс апр 20, 2008 12:29 pm

ИСН писал(а):Потому что если она линейная, то тупо ничего не будет.
А "ничего" это сколько? :D Я в том смысле, что мы говорим про нагрев - не так ли? КР, например, будет.

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Сообщение surius » Вт апр 22, 2008 7:15 am

Nord писал(а):Может я тупой коллеги...
но нелинейной средой, насколько мне известно, называют среду, в которой происходят нелинейные процессы: генерации гармоник, комбинационных частот, самофокусировка, самодефокусировка и изменение коэффициента прозрачности. А поглощение, резонансное или нет, по-моему, никто "нелинейностью" не называет.
Оптические нелинейности бывают 2-х видов...
1) Безинерционные (классические). Характерное время релаксации 10^(-15)-10^(-13) секунд
2) Динамические (инерционные). Нелинейности возникают при поглощении света в веществе (а ведь по факту он все же поглащается). При этом коэффициент поглощения среды зависит от интенсивности возбуждающего излучения. Нелинейное изменение коэффициента поглощения, в свою очередь, приводит к нелинейному изменению коэффициента преломления.
"Bite my shiny metal ass"
Bender

Darth Vasya
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 1:54 pm

Re: Нагрев газа лазером

Сообщение Darth Vasya » Вт апр 22, 2008 9:44 am

efremov писал(а):В цилиндре находится газ, НЕ поглощающий на длине волны лазера.
Давайте так: если газ НЕ поглощает на длине волны лазера, то поглощать ему будет нечего, и нагреваться он не будет. И совсем другое дело - что на самом деле газ ДА поглощает на длине волны лазера, просто слабо :)
Плохо зная грамматику, сложные конструкции должны употребляться с осторожностью.

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Re: Нагрев газа лазером

Сообщение surius » Вт апр 22, 2008 11:31 am

Darth Vasya писал(а):
efremov писал(а):В цилиндре находится газ, НЕ поглощающий на длине волны лазера.
Давайте так: если газ НЕ поглощает на длине волны лазера, то поглощать ему будет нечего, и нагреваться он не будет. И совсем другое дело - что на самом деле газ ДА поглощает на длине волны лазера, просто слабо :)
Ну тогда давайте уж тогда так: газ НЕ поглощает на длине волны лазера (ламбда), до тех пор пока мощность (интенсивность) излучения не привысит порожек.
Только мы же понимаем, что даже при относительно не высоких интенсивностях поглощение идти будет...
Отсюда вопрос: правомерно ли говорить в конкретном случае о линейности среды (в том случае когда предполагается наличие тепловыделения). И тогда быть может появление выделевшегося тепла будет уже некой полуколличественной мерой нелинейности среды :?:
"Bite my shiny metal ass"
Bender

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Сообщение VTur » Вт апр 22, 2008 2:00 pm

Т.к. большая часть формул в квантовой оптике получена или из теории возмущений или разложением в ряд по каким-то параметрам (интенсивность, напряженность, дип. момент и тд.), то в данном случае, нелинейность - это то, что описывается не линейными уравнениями, нужно учитывать слагаемые более высокого порядка в разложении.

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Вт апр 22, 2008 2:48 pm

Согласен. Более того, добавлю, что линейность/нелинейность по напряженности(ям) поля волны.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Сообщение VTur » Ср апр 23, 2008 12:00 am

Уважаемый efremov!

Не могу точно посоветовать ссылку по лазерам, но если у Вас есть Физическая Энциклопедия т.3, то посмотрите статьи по нелинейности, в том числе по нелинейной оптике. Конкретно ничего не даст, но хоть будет понятно, где искать.

efremov
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пт июн 02, 2006 10:53 am

Сообщение efremov » Ср апр 23, 2008 2:29 pm

VTur писал(а):Уважаемый efremov!

Не могу точно посоветовать ссылку по лазерам, но если у Вас есть Физическая Энциклопедия т.3, то посмотрите статьи по нелинейности, в том числе по нелинейной оптике. Конкретно ничего не даст, но хоть будет понятно, где искать.
Спасибо. Посмотрю...

Ответить

Вернуться в «физическая химия / physical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей