Вопрос по описанию РСА в экспериментальной части.

[Tasha]

Я плохо разбираюсь в РСА (сами мы не местные), не могли бы коллеги прокомментировать этот текст (поможите кто чем может), поскольку для меня в новинку:
1) когда с рассыпавшимся кристаллом пытаются что-то сделать.
2) Когда для довольно больших по весу и размеру комплексов ПМ не вводят коррекцию на поглощение.
3) Рисуют водороды совсем просто так.
*речь идет о комплексе меди с органикой (вес под 1к Да)*
Заранее спасибо.

[ИСН]

Короче, P4 - это гость из седой древности, с точечным детектором. Тогда обычным, встроенным методом была коррекция на разложение (ибо съёмка могла длиться неделями), зато типично не было коррекции на поглощение (из-за слишком малого redundance). Если одна медь на ворох органики, да молибденовое излучение (а это почти наверняка так), то это даже не так уж плохо.
(В поглощении страшна не молярная масса, а атомный номер.)
Разрешение, конечно, каловое; R-факторы тоже дрянь. "Уж как сумели".
А водороды и теперь почти всегда рисуют "просто так". Ну, может быть, не "совсем просто".

[Tasha]

СПАСИБО!!!!!
Я поняла!
Значит авторам не пинки надо раздавать, а соболезнования...

[Himera]

Вообще, 6770 рефлексов (по очень мягкому критерию I > 2sigma(I)) на 1100 параметров это та ещё порнография. Там хоть у меди реалистичная геометрия получилась? Разупорядочение перхлоратных групп вполне может быть результатом разложения кристалла... или неправильной симметрии. В общем, не совсем понятно, зачем публиковать такие данные.

[Tasha]

Это мекcы! Они это публикуют. Хотя геометрия реалистичная...

[ИСН]

Химерыч, ты зажрался. Шесть отражений на параметр - пропорция терпимая, дисордер перхлората - штука вполне ожидаемая, других warning signs не вижу (ну, кроме того, что вообще "всё хреново").
Хотя, ну, если посмотреть .cif-файл, то ещё хрен знает...
Слушай, Наталья, а приложи-ка его сюда.

[Tasha]

Было, побыло и исчезло...

[ИСН]

Никакого криминала не вижу. Геометрия жизненная. Общее качество понятно, но - старый прибор, две молекулы, триклинная ячейка... да это чудо, что хоть как-то вытянули.

[Marxist]

Никакого криминала не вижу. Геометрия жизненная. Общее качество понятно, но - старый прибор, две молекулы, триклинная ячейка... да это чудо, что хоть как-то вытянули.

А не могли нарисовать разумную геометрию и сослаться на старый прибор?

[ИСН]

Причины объяснять долго, но в общем, более-менее... нет, не могли.

[Tasha]

Понятно! Значит "какой прибор, так и сняли"? Я правильно поняла? Т.е. для этого прибора все выполнено корректно? Тогда - все замечательно. К эксперименту РСА претензий нет *пусть хоть к чему-то притензий не будет, для разнообразия...*
Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении! Отдельная благодарность Ивану!!!

[Marxist]

Причины объяснять долго, но в общем, более-менее... нет, не могли.

А можете всё-таки объяснить? Сразу скажу, файл не смотрел, но просто интересно в целом.

[ИСН]

Ну это... общий look-and-feel, что ли. В рентгене что-то "нарисовать" вообще сложно, это не подчистить грязь в ЯМР или там ИК. Слишком всё со всем связано.

[Himera]

Согласен с ИСН. Грубо говоря, не бывает такого, чтобы разные реалистичные геометрии давали одинаково хорошее описание рентгенограммы. Т.е. в целом структура, конечно, решена верно. Мои комментарии скорее касались точности определения структурных параметров. Мне кажется, что в данном случае точность недалеко ушла от порошковых уточнений органики, для которых геометрия органической части зачастую просто фиксируется. Ну и всякие "мелочи" вроде правильного определения элементарной ячейки и симметрии... Если рассматривать РСА как метод идентификации, то всё это, скорее всего, неважно. Но если кто-то захочет большего и, например, попробует разобраться с магнитными свойствами, то вполне могут возникнуть проблемы.

[Schlenk]

Tasha, рецензирумая статья представляет собой конфиденциальный документ. Публикация структур на форумах не согласуется с ethical guidelines, поэтому в ваших же интересах лучше удалить некоторые сообщения в этой теме.

[Cherep]

Атец, тут все свои.
На самом деле, ты прав.

[Tasha]

Schlenk абсолютно прав... Тем более, что Все ответы получены, тема себя исчерпала, можно и удалять!
Русский со словами: "Плевал я на ваши правила!" - сиганул с моста...