Проводимость электролита

обсуждение вопросов физической химии и химической физики
physical chemistry and chemical physics: discussions for professionals
Ответить
stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Проводимость электролита

Сообщение stallker » Ср июн 13, 2012 9:13 pm

Добрый день!
Какая соль из аммиачной, калийной или натриевая лучше подойдет для улучшения эл. проводимости электролита?
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проводимость электролита

Сообщение amik » Ср июн 13, 2012 11:23 pm

Данные по электропроводности растворов нитратов Na, K и NH4 есть в Справочнике по электрохимии п/ред. Сухотина. Книга есть в сети.

Код: Выделить всё

http://www.twirpx.com/file/241725/
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Проводимость электролита

Сообщение stallker » Чт июн 14, 2012 7:19 am

amik, спасибо за ссылку!
Сократ мне друг, но истина дороже.

MONSTA
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Проводимость электролита

Сообщение MONSTA » Чт июн 14, 2012 11:23 am

Может, я буду говорить прописные истины, но лучше всего для повышения электропроводности добавлять именно тот электролит, который имеет наибольшую растворимость. Подвижность всех упомянутых ионов в водных растворах близка, так что наибольший эффект будет иметь именно тот ион, которого удастся добавить по максимуму.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проводимость электролита

Сообщение amik » Чт июн 14, 2012 1:41 pm

Пока не понятно, о каком процессе идет речь. Если вопрос практический, то стоит учитывать стоимостной фактор, регенерацию электролита, возможность побочных реакций и т.д. Та же аммиачная селитра в катодной области даст, в том числе, и аммиак вместо абстрактно щелочной среды.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Проводимость электролита

Сообщение antabu » Пт июн 15, 2012 3:38 pm

Аномально высокими проводимостями, кроме кислот и щелочей, обладает анион ферроцианида.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Проводимость электролита

Сообщение stallker » Пт июн 15, 2012 6:37 pm

Всем огромное спасибо! Вопрос практический, буду пробовать в ванне меднения.
Сократ мне друг, но истина дороже.

MONSTA
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Проводимость электролита

Сообщение MONSTA » Пн июн 18, 2012 11:34 am

В ванне меднения, чисто классически, для повышения проводимости давно и с успехом применяют ион водорода. Из-за его аномально высокой подвижности, в том числе. Сернокислая ванна меднения - самое простое, что может быть, и по составу, и по всем заморочкам, связанным с ее регенерацией при длительной работе.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Проводимость электролита

Сообщение antabu » Вт июн 19, 2012 7:54 am

Для улучшения рассеивающей способности используют электролит с большей, по сравнению с классическим, концентрацией кислоты. Проводимость должна быть больше. Поскольку растворимость купороса связана с концентрацией кислоты, его кладут меньше, например: CuSO4*5H2O 90 г/л, H2SO4 160 г/л.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Проводимость электролита

Сообщение stallker » Вт июн 19, 2012 8:50 pm

MONSTA писал(а):Сернокислая ванна меднения - самое простое, что может быть, и по составу, и по всем заморочкам
Для оптовой работы подбираю эл. с большим рабочим током и хорошей рассеивающей способностью, из за скорости стоит заморочится.
antabu писал(а): электролит с большей, по сравнению с классическим, концентрацией кислоты.
Серную доставать сложней стало, часто грязная с органикой попадается, а это брак и чистка ванны.
Слишком кислая, может разделительный слой травить и затяжка хуже, все как то связано в отработанной технологии.
Думаю растворимость, как подсказал MONSTA, будет главное при выборе соли.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Проводимость электролита

Сообщение antabu » Ср июн 20, 2012 12:50 pm

Большая скорость и рассеивающая способность - противоречивые требования. Скоростные составы - фторборатные и фторсиликатные. Рассеивающая большая у комплексных электролитов. Компромисс - выравнивающие добавки к сернокислому электролиту, при этом нужны аноды АМФ. В данное время юзаю такую технологию. Посмотрите в Сети книжки:
Комплексные электролиты в гальванотехнике(78)Пурин Б.А и др.
Краткий справочник гальванотехника(93)Ильин В.А.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проводимость электролита

Сообщение amik » Ср июн 20, 2012 6:22 pm

stallker писал(а): Думаю растворимость, как подсказал MONSTA, будет главное при выборе соли.
А что, хорошая мысль для направления разработчиков составов на ложный путь. Пример: Электропроводность нитрата калия выше, чем нитрата натрия, но добавлять будут по-прежнему серную кислоту :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Проводимость электролита

Сообщение stallker » Чт июн 21, 2012 4:17 pm

amik писал(а): хорошая мысль для направления разработчико
amik писал(а): Электропроводность нитрата калия выше, ч
На форуме гальваников http://www.galvanicworld.com/consultfor ... _8428.html
LG
17.02.2012 09:02

Возможно, например, из пирофосфатного электролита с добавкой нитрата калия
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Проводимость электролита

Сообщение antabu » Пт июн 22, 2012 6:27 am

Целевые задачи скорость и рассеивающая способность зависят от проводимости не в первую очередь. Существуют ещё нитратный и, вроде, хлоридный электролиты, практически я с ними не сталкивался.
Классические приёмы интенсификации - перемешивание и подогрев.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Проводимость электролита

Сообщение stallker » Пт июн 22, 2012 9:00 am

Фосфористая медь дорогая, не подходит по себестоимости.
Из обычной электротех. много анодного шлама, поэтому интенсивное перемешивание нежелательно, в кислых эл.
для фильтрации и перемешивания нужно дорогое оборудование, короче много заморочек.
Подогрев для меднения не нужен, предельная температура 30 град, желательно хороший холодильник.
В нитратном быстро падает кислотность, по току работает хорошо.
Сбалансировать состав эл. под конкретный процесс и поддерживать в процессе работы, заморочек уменьшается в разы.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Ответить

Вернуться в «физическая химия / physical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей