Аккредитация лаборатории для чайников 2014

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
smihailov
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Сб мар 18, 2017 7:25 am

amik писал(а):
Пт мар 17, 2017 10:35 pm
абр, что-то посущественнее и по делу можете сказать? В таком стиле каждый может :wink:
Да ладно уж, наболело и облегчился.

Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Deminolog » Сб мар 18, 2017 10:06 am

Спасибо! Ещё раз перечитаю на холодную голову :-) во ФГИС, конечно, в протоколы КХА эта информация точно никому не упала, но меня вот что смущает: мы же за 5 лет должны пройти МСИ по всем методам анализа, т.е. по идее, где-то могут стоять пробелы вместо информации о МСИ?
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

smihailov
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Сб мар 18, 2017 10:23 am

Это уже не ко мне. Я не бог и не руководитель РА.

ЗЫ: документ только появился и у тебя есть ещё 5 лет! :D

Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Deminolog » Сб мар 18, 2017 11:08 am

А жаль, мне кажется, в этом случае такого дикого и всепоглощающего маразма не было бы :-D
Да, целых 5 лет... Слушайте, коллеги, а никому химик-аналитик не нужен?) Глядя на этот идиотизм, я начинаю думать, что GLP и GMP не такие уж и плохие штуки))))
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

smihailov
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Сб мар 18, 2017 1:34 pm

Deminolog писал(а):
Сб мар 18, 2017 11:08 am
Слушайте, коллеги, а никому химик-аналитик не нужен?)
Конечно нужен! С зарплатой меньше, чем у уборщицы, потому как она в 3 местах убирает. И работает 3 часа.

Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Deminolog » Сб мар 18, 2017 1:43 pm

Оптимистично)))
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

smihailov
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Пн мар 20, 2017 4:22 pm

Возник вопрос по срокам действия методик, потому как продавцы довольно часто выпускают новые, якобы взамен предыдущих версий, бабки просто текут к ним. Вопрос задал Росстандарту:
Ответ на обращение гражданина - Исходящий документ
Общий
Исх. №
Дата регистрации
В ответ на
359-ОГ/04
20.03.2017

Адресаты
Портал_МИХАЙЛОВ СЕРГЕЙ

Содержание
ответ на обращение:
Здравствуйте, уважаемые.
Возник вопрос. Одна организация аттестовала методику определения чего либо (МВИ), внесла в реестр. Я купил её и внедрил. Через некоторое время эта организация аттестовала новую методику и указала, что она взамен предыдущей. Могу ли я у себя оставить старую МВИ и работать по ней законно? «ГОСТ Р 8.563-96 ГСИ. Методики выполнения измерений» не предусматривает ограничение срока действия методики. Я понимаю это так, что организация не может продавать старую методику, а должна продавать новую. А я могу пользоваться старой, которая была в реестре.
Рассуждаю по аналогии – средство измерений, попав в реестр, применяется и поверяется пожизненно, пока не помрёт естественным путём. При выводе его из реестра – только производитель не имеет права производить его.
Если у вас мнение другое, то прошу обосновать его документально.

ЗЫ: просьба – не нарушайте установленный законом месячный срок, не хочется жаловаться в Минпромторг и выше.

Подписали
Родин Р. А.

Подготовили
Дутикова О. С.
Сам ответ здесь
ответ Михайлову С. от 17.03.2017_файл_отображения.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Deminolog » Пн мар 20, 2017 9:25 pm

Ух ты, как скользко ответили :-) Вроде как и да, можете пользоваться, а вроде как и с намеком, что требования актуализации РА при этом не выполните и это уже не их головняк)
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

smihailov
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Вт мар 21, 2017 3:45 pm

Deminolog писал(а):
Пн мар 20, 2017 9:25 pm
требования актуализации РА при этом не выполните
Ответ от РА тоже жду.

Bogdan
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2011 12:22 am

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Bogdan » Пт апр 07, 2017 1:06 pm

Рекомендую свое недовольство "национальной системой аккредитации" излагать на этом форуме: http://fsa.ipb.su
Там бывает пара адекватных инсайдеров системы, которые могут повлиять на ситуацию или хотя бы оценить черный юмор отечественной деградации.

smihailov
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Пт апр 07, 2017 2:44 pm

Bogdan писал(а):
Пт апр 07, 2017 1:06 pm
Рекомендую свое недовольство "национальной системой аккредитации" излагать на этом форуме: http://fsa.ipb.su
Слаб ещё новорожденный....

smihailov
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Чт апр 20, 2017 7:09 am

От РА ответа не дождался, но обращение в приёмную премьера показало, что РА со своими экспертами могут отдыхать со своим мнением и исполнять мнение Росстандарта. Это вотчина Росстандарта.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Deminolog » Чт апр 20, 2017 8:17 am

"При этом возможность применения аттестованной методики измерений может ограничиваться другими нормативными правовыми актами". Можно ли понимать, что если в методике новой написано "взамен методики N", это является ограничением со стороны другого, более нового НПА, коим и будет новая методика? По-крайней мере, у меня сложилось ощущение, что да... Т.е. читаю это примерно так: "да мы-то не против, но вот новая методика, такая-сякая, написано, что вышла ВЗАМЕН, а в ней и метрология есть..."
Как-то так :-( Или я что-то не так понял?
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

smihailov
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Чт апр 20, 2017 9:38 am

Ну сама методика - не НПА, а меняются ли там МХ - лучше спросить у пользовалей ПНД Ф, которых разводят постоянно на деньги.

smihailov
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Чт апр 20, 2017 11:01 am

НПА - ПДК, ПДВ .....

Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Deminolog » Чт апр 20, 2017 5:56 pm

Только ли? Можно ли назвать НПА какой-нибудь РД? Если он используется для расчета чего-либо? Но это, наверное, мы уже в юридические штучки углубляемся... На сегодняшний день точно знаю, что эксперты жестко бьют за пункт актуализации НД :-(
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

smihailov
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Пт апр 21, 2017 2:05 pm

Deminolog писал(а):
Чт апр 20, 2017 5:56 pm
На сегодняшний день точно знаю, что эксперты жестко бьют за пункт актуализации НД :-(
Думаю, что теперь можно будет применять слово "били". Ответ Росстандарта несколько меняет привычное понимание слова "актуальный". Актуально то, что не противоречит нормативам и сроков годности нет. Мне лично это было не надо, но людей с Анхема стало жалко - они даже вопрос правильно задать не могут и мучаются. Ну а теперь, при произволе экспертов, можно будет обращаться в комиссию по апелляциям и далее в суд. Зубастым надо быть или задавят.

smihailov
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Ср май 10, 2017 4:23 pm

МЭР ответил (а они главнее ФСА), интересно начало 2 страницы
ОГ-Д09-5312 от 05.05.2017.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3860
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Tokashi » Пн май 29, 2017 5:36 pm

Мне последние 3 месяца приходит огромное количество писем от правообладателей методик, мол вышли новые редакции методик срочно нужно менять. Теперь понятно от куда ноги растут и чего они так активизировались, в мутной водичке денюжку зарабатывают.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

smihailov
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Пн май 29, 2017 6:04 pm

Tokashi писал(а):
Пн май 29, 2017 5:36 pm
Мне последние 3 месяца приходит огромное количество писем от правообладателей методик, мол вышли новые редакции методик срочно нужно менять.
Это примерный срок начала моих разборок.
А ответ ФСА, даже после обещания МЭР, не получил. Срочно деньги собирают и на закон плюют.

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя