титрование слабых

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
peace_death_2014

титрование слабых

Сообщение peace_death_2014 » Пт окт 18, 2013 5:55 am

Какие индикаторы могут применяться для титрования слабых органических кислот и оснований ?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: титрование слабых

Сообщение avor » Пт окт 18, 2013 10:20 am

Разные, зависит от рК соответствующих кислот и оснований.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: титрование слабых

Сообщение amik » Пт окт 18, 2013 12:29 pm

Обычно для титрования слабых кислот используют индикатор с переходом в щелочной области, например фенолфталеин. Для слабых оснований - с переходом в кислой области (рН 4-5).
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

peace_death_2014

Re: титрование слабых

Сообщение peace_death_2014 » Сб окт 19, 2013 8:02 pm

Это всё итак понятно. нужен индикатор резко изменяющий окрас при малом изменении водорода. например 0,01 - есть такие в природе ? У обычных сами знаете переход "размазан".

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: титрование слабых

Сообщение avor » Сб окт 19, 2013 9:32 pm

Вы совершенно не о том спрашиваете, красители с узким интервалом рН перехода окраски имеют к титрованию слабых электролитов опосредованное отношение. Поэтому если задаете вопрос задавайте конкретно чего хотите, никто ходы и извивы ваших мыслей читать не может. Таких индикаторов нет, кое чего можно достичь используя смеси индикаторов, скачек окраски может сузиться до 0.5-1 рН.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: титрование слабых

Сообщение Любитель_Манниха » Сб окт 19, 2013 10:14 pm

Привет болто-мёту! :?

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Polychemist
Сообщения: 9436
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: титрование слабых

Сообщение Polychemist » Вс окт 20, 2013 5:13 am

Такой индикатор называется рН-метр. Или кондуктометр. Кстати, при титровании слабых скачок рН может быть также "размазан" и разумные данные получаются лишь при мат. обработке кривой титрования.

MONSTA
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: титрование слабых

Сообщение MONSTA » Пн окт 21, 2013 11:33 am

Абсолютно согласен с предыдущим высказыванием. Посмотрите на титрование по Грану.

peace_death_2014

Re: титрование слабых

Сообщение peace_death_2014 » Пн окт 21, 2013 7:06 pm

Спасибо, а бывают ли химические индикаторы, с "положительной обратной связью" ? Т.е, при очень малом изменении рН, недостаточном для переструктурирования молекулы "обычного" индикатора и соответственно изменении оптических свойств, она бы сама себя "подхлёстывала" ? Я не могу конкретно расписать задачу, - но нужно для полевых условий, таскать с собой прибор нереально, да и точность портативных врядли устроит.



Любитель_Манниха писал(а):Привет болто-мёту! :?

[ Post made via Android ] Изображение
И вам привет, атец Анафяфий :?:

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5932
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: титрование слабых

Сообщение antabu » Вт окт 22, 2013 5:47 am

В данном случае требуется не абсолютная точность, а чувствительность к изменению рН, думаю, что можно подобрать портативный прибор. А для химических индикаторов потребуется фотометрия, ИМХО, более громоздко.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Polychemist
Сообщения: 9436
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: титрование слабых

Сообщение Polychemist » Вт окт 22, 2013 4:43 pm

peace_death_2014, либо вы точнее описываете задачу, либо всё сведётся к трёпу и стёбу. Вам нужен переход в 0.01 ед. рН - это, нереально и не имеет смысла - с такой точностью даже в довольно хороших лабораториях рН не измеряют. Рутинная точность - 0.05. В полевых условиях, без защиты от углекислоты и аммиака (фекалии, собственные испарения экспериментатора) pH будет плавать как хочет. Точка эквивалентности - это на самом деле величина не фиксированная по рН, она (уж точно на уровне 0.01) зависит от концентрации титруемого вещества, ионной силы, температуры. А какие проблемы в поле с нормальным рН-метром? Автомобиль в том поле есть?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: титрование слабых

Сообщение amik » Вт окт 22, 2013 7:08 pm

Polychemist писал(а):... либо всё сведётся к трёпу и стёбу. ..
Да-да, это наиболее вероятный прогноз 8) Судя по всему, некий peace_death_2014 не тот, за кого себя пытается выдать.
Данный персонаж с большой долей вероятности - недавний популярный тролль Восьмой Удмурт, он же бывший ... и бывший ...
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей