Аккредитация лаборатории для чайников 2014

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Deminolog » Вт дек 16, 2014 6:46 pm

Может быть я не прав, но тут, вероятно, имеется в виду наличие доступа к базам данных с НД, в которых есть ГОСТы, ПНД Ф и прочие радости жизни... Что-то типа того, что если есть договор на оказание таких услуг (предоставление доступа), то это эквивалентно синим печатям. Так же и актуализация - есть доступ - они актуализируют, выкладывают, можно использовать.
Или я не совсем корректно понял этот документ...
P.S. не думаю, что коллега Tokashi имел что-то подобное в виду... По-моему, здесь всем рады :) На Анхеме временами пробивается агрессия (хотя, зачастую, и по делу, просто формулировки замечаний, как ни крути, тоже многое значат, правда?), как ни крути, а тут такое очень редко бывает :)
ВотЪ :)

А вообще, коллеги, простите наглеца, может кто-нибудь образцами разных журналов для лаборатории поделиться? :)
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 825
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение serg1 » Вт дек 16, 2014 8:12 pm

Аффтару большое гран мерси за многобукаф :-) Шибко полезная информация.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14716
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Vittorio » Вт дек 16, 2014 8:43 pm

Hedgehog писал(а): Это вам повезло. Абсолютно все метрологи, которых я видел - это тётки постклимактерического возраста, наглые, злобные и жадные :twisted:
это наезд? :wink:

Tokashi, респект, оч. познавательно. :up:

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Tokashi » Вт дек 16, 2014 9:49 pm

smihailov писал(а):ЗЫ: это упрёк и намёк, что мне пора убираться?
Нет конечно, ни в коем разе не хотел никого обижать! :deal:
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13401
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Hedgehog » Вт дек 16, 2014 11:48 pm

Vittorio писал(а):
Hedgehog писал(а): Это вам повезло. Абсолютно все метрологи, которых я видел - это тётки постклимактерического возраста, наглые, злобные и жадные :twisted:
это наезд? :wink:
Коллега, Вы по своей сути - не метролог, а химик-органик :)
bacco, tabacco e Venere

alexander_bk
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 9:22 am

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение alexander_bk » Ср дек 17, 2014 11:59 am

Tokashi, находясь под впечатлением от вашей статьи забыл спросить, в какой системе вы аккредитовывались.
Ну и собственно поздравляю с успешным прохождением аккредитации.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Tokashi » Ср дек 17, 2014 12:39 pm

Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

smihailov
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Ср дек 17, 2014 5:24 pm

Tokashi писал(а):
smihailov писал(а):ЗЫ: это упрёк и намёк, что мне пора убираться?
Нет конечно, ни в коем разе не хотел никого обижать! :deal:
Ну тогда позволю себе продолжить:
Tokashi писал(а):После этого комиссия пошла по списку всё проверять:

Оборудование.

Комиссия будет интересоваться вспомогательными приборами, особенно хладо- и термостатами, сушильными шкафами и требовать протоколы аттестации, если вы их используете в для проведения анализа. Смысл здесь заключается в том, что поверку это оборудование не проходит, однако нужно проверять их работоспособность, например, если выделаете БПК, то нужно аттестовать термостат для БПК своими силами или силами метрологической службы вашего предприятия, чтобы убедится в исправности термостата, что он держит необходимую температуру. То же самое с сухим остатком, нужно аттестовывать сушильный шкаф, например.
Так оборудование вспомогательное или испытательное? В методике указана погрешность поддержания температуры? Исправность термостата определяется владельцем. По его личному желанию. Посмотрите

smihailov
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Ср дек 17, 2014 5:35 pm

Tokashi писал(а):Наличие электронных лабораторных журналов очень упрощает жизнь!
Тоже спорно. Эксперты требуют, чтобы рабочие журналы были прошиты и опечатаны. Это можно сделать с ноутбуком?

Аватара пользователя
Albo
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:35 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Albo » Чт дек 18, 2014 12:01 am

Tokashi, с почином, дальше должно быть не менее интересно работать! Можно сказать, что прошли семь кругов аккредитации ))

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Tokashi » Чт дек 18, 2014 10:00 am

smihailov писал(а): Тоже спорно. Эксперты требуют, чтобы рабочие журналы были прошиты и опечатаны. Это можно сделать с ноутбуком?
Электронный журнал - электронная прошивка, опечатывание паролем, есть ещё электронно-цифровая подпись. Даже сама Росаккредитация переходит на рельсы электронного правительства, ФГИС, которую теперь надо устанавливать в обязательном порядке и общаться только в электронном виде с кураторами. Кстати у кого-нибудь есть опыт её установки?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

peso4niy_kyli4ik
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 8:26 am

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение peso4niy_kyli4ik » Чт дек 18, 2014 12:39 pm

У нас комиссия была дня полтора, действительно, разорвали на части. А председатель комиссии, когда увидела негостированную венгерскую колбу, почти закричала о том, что, если не уберем эту колбу и ей подобные с глаз долой, то не видать нам аттестата :)

smihailov
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Чт дек 18, 2014 3:21 pm

Tokashi писал(а): Электронный журнал - электронная прошивка, опечатывание паролем, есть ещё электронно-цифровая подпись. Даже сама Росаккредитация переходит на рельсы электронного правительства
Думаю, что мы с Вами говорим о разных журналах.

smihailov
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение smihailov » Чт дек 18, 2014 4:47 pm

Tokashi писал(а): Поверка СИ.

1. Проверили все сертификаты о поверке приборов, 2. старые сертификаты лучше убрать с глаз долой,


Химические реактивы.

3. Спросят осуществляете ли вы переконтроль просроченных реактивов? Если вы это делаете и прямо об этом заявите, то вас ждёт большой геморрой по доказательству всех процедур контроля. 3. Ведь чтобы иметь право осуществлять переконтроль, нужно чтобы как минимум в области аккредитации были заявлены все параметры по которым вы будете проверять ваши просроченные реактивы.
1. Не обижайтесь на новичка, но сертификаты выдаются на калибровку, а на поверку выдаются свидетельства.
2. Но хранить обязательно!! В отдельной папке или архиве. Могут попросить показать старые.
3. Это обычная операция для лаборатории. Прятаться не стоит. Поймать на обмане - элементарно. Здесь описывать путь выявления обмана не буду. И с продлением срока действия реактива никакого геморроя не существует.
4. Никакого заявления в ОА делать не требуется. Проводите по методике анализа и в журнале (форма из РМГ) указывается возможность применения по конкретной методике.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Tokashi » Чт дек 18, 2014 6:03 pm

smihailov писал(а): с продлением срока действия реактива никакого геморроя не существует.
Коллеги в один голос утверждают, что лучше не связываться с этим. Мат часть не читал, поверил на слово.
Исправил сертификаты на свидетельства
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

peso4niy_kyli4ik
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 8:26 am

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение peso4niy_kyli4ik » Пт дек 19, 2014 7:04 am

Мы сами проверяем сроки годности, как раз-таки по РМГ, на момент приезда комиссии просроченных реактивов не было, да они этим и не особо интересовались, теперь ждем инспекционный контроль, но пока ни от кого не слышали, что с этим могут быть проблемы

alexander_bk
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 9:22 am

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение alexander_bk » Пт дек 19, 2014 12:08 pm

Допустим все реактивы в лаборатории с не истекшими сроками годности. Тогда и не нужно заниматься проверкой их качества (барий хлористый, дифенилкарбазид к примеру). Кто в курсе проверку новые реактивы должны какую-то проходить?

peso4niy_kyli4ik
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 8:26 am

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение peso4niy_kyli4ik » Пт дек 19, 2014 12:59 pm

Входной контроль, соответствие этикетки паспорту. По внешнему виду, если сомнений нет, можно никаких проверок больше не делать. А если есть, то проверить по какому-нибудь признаку в соответствии с ГОСТом на реактив. У нас дальше внешнего вида не заходило, используем, устраивает.
Но когда-нибудь срок хранения все равно закончится, придется проверить.

peso4niy_kyli4ik
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 8:26 am

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение peso4niy_kyli4ik » Пт дек 19, 2014 1:12 pm

Tokashi, скажите сколько времени заняла у вас подготовка к аккредитации от начала ремонта помещения и до приезда комиссии? Очень интересно, так как сами аккредитовались пару месяцев назад, свежи воспоминания :) лаборатория так же начиналась с нуля, хоть и для других целей, но все же

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Аккредитация лаборатории для чайников 2014

Сообщение Tokashi » Пт дек 19, 2014 2:27 pm

Трудно сказать определённо, смотря с какого момента вести отсчёт! Если глобально считать от момента возникновения идеи, то 8 лет. Меня никто не заставлял аккредитовывать лабораторию, это была моя личная инициатива. 3 года у меня ушло на то, чтобы заинтересовать начальство идеей, ещё 2 года ушло на ремонт помещений, 1 год на закупку мебели и обустройство лаборатории, переезд в новые помещения, 1 год на закупку оборудования, переобучение, освоение нового оборудования, 1 год на подготовку к аккредитации. Я хотел новую современную лабораторию, а руководство хотело избавиться от аутсорсинга и сэкономить на этом деньги, наши цели совпали, осталось оправдать возложенные задачи.
А у вас сколько времени ушло?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя