Рентгенофлюоресцентный анализ
Re: Рентгенофлюоресцентный анализ
Не надо путать металл с водой и почвой. Там меняется структура матрицы, а даже в сточной воде - только состав, да и то по вкладу в матрицу очень мало.
Re: Рентгенофлюоресцентный анализ
Не надо мешать всё в одну кучю. 2 от 3 от он по определению отделить не может.
А структура - это скорость охлаждения в изложнице и в слитке - структура металла несколько различается и этот поганый ФСА на это реагирует интенсивностью вторичного излучения.
Вы когда нибудь слышали, что хромовые и марганцевые руды разных месторождений не ложатся на один график?
Re: Рентгенофлюоресцентный анализ
Коллеги огромное спасибо, за такую подробную дискуссию.
Зав отдела расширил задачи. Теперь ко всему прочему хочет анализировать металлы в: волосах, молоке и других биосредах. Подскажите пожалуйста насколько РФА чувствителен как качественно так и количественно в этих биосредах. Сам когда делал дисер работал только на ЯМРе - 200 MHz manual, 400 MHz Autosampler, МАссс, и Газовом хроматографе.
Зав отдела расширил задачи. Теперь ко всему прочему хочет анализировать металлы в: волосах, молоке и других биосредах. Подскажите пожалуйста насколько РФА чувствителен как качественно так и количественно в этих биосредах. Сам когда делал дисер работал только на ЯМРе - 200 MHz manual, 400 MHz Autosampler, МАссс, и Газовом хроматографе.
Re: Рентгенофлюоресцентный анализ
Вам всё же лучше задать этот вопрос непосредственно изготовителю приборов. Он будет наиболее строго привязан к Вашим объектам. По элементам (и не только по металлам) и по концентрациям.
Re: Рентгенофлюоресцентный анализ
Мне было бы интересно посмотреть, как из волос будут делать таблетку для РФА. Это ж сколько состричь нужно? Могу конечно ошибаться, но что-то мне подсказывает, что планетарная шаровая мельница волосы не особо измельчит... А без мелкого измельчения РФА так же точен, как определение ТМ по звездам или кофе.
Re: Рентгенофлюоресцентный анализ
Обычно при анализе волос, каким бы методом этот анализ ни проводился, анализируют золу после сожжения оных. Да, при малом содержании материала дело ювелирное, но если очень надо.... Как то делают. Кстати, в золе всё металлы сильно концентрируются. Есть здесь и свои заковыки, кое что при сожжении может улететь. Но обычно интерес по тяжёлым металлам.darkkiss писал(а): ↑Пн июл 03, 2017 10:12 amМне было бы интересно посмотреть, как из волос будут делать таблетку для РФА. Это ж сколько состричь нужно? Могу конечно ошибаться, но что-то мне подсказывает, что планетарная шаровая мельница волосы не особо измельчит... А без мелкого измельчения РФА так же точен, как определение ТМ по звездам или кофе.
Re: Рентгенофлюоресцентный анализ
Современные настольные рентгенофлуоресцентные спектрометры отлично определяют элементы начиная с Al. Натрий и магний - да, похуже.himdim2012 писал(а): ↑Сб июн 24, 2017 11:55 pmРФА хорош для определения от кальция и ниже по таблице, все что легче кальция с определенной долей извращения может определить, но лукаво , с не очень хорошей точностью и сходимостью.
bacco, tabacco e Venere
Re: Рентгенофлюоресцентный анализ
Ну, может быть... Но навскидку - задачка всё же не для рентгена.тол писал(а): ↑Пн июл 03, 2017 10:33 amОбычно при анализе волос, каким бы методом этот анализ ни проводился, анализируют золу после сожжения оных. Да, при малом содержании материала дело ювелирное, но если очень надо.... Как то делают. Кстати, в золе всё металлы сильно концентрируются. Есть здесь и свои заковыки, кое что при сожжении может улететь. Но обычно интерес по тяжёлым металлам.
bacco, tabacco e Venere
Re: Рентгенофлюоресцентный анализ
Поясните, пожалуйста, для чайника. РФА исследует поверхность или объём? Другими словами, если мы имеем тело, в котором элемент распределён от поверхности к центру с неким градиентом, какова будет погрешность анализа? Какие тут есть принципиальные ограничения?
Re: Рентгенофлюоресцентный анализ
Глубина проникновения излучения в пробу зависит от её состава. Для тяжелых матриц - небольшая (почти поверхностный анализ), для легких (органика) - несколько миллиметров. Также и от конструкции прибора зависит.
Неоднородность пробы, конечно, может очень существенно сказаться на результатах.
Неоднородность пробы, конечно, может очень существенно сказаться на результатах.
bacco, tabacco e Venere
Re: Рентгенофлюоресцентный анализ
Другими словами, если я спресую полимерное тельце в плёнку микрон 200, то результат будет адекватным? То же для растворов?
Re: Рентгенофлюоресцентный анализ
Ну. мы же не знаем, на сколько волосинок расчитывает СТ. Если судебная экспертиза по волоску - согласен с Вами. А может состриг с овцы. Поэтому я и рекомендовал СТ обратится с этим вопросом к изготовителю прибора. РФС всплыл потому. что именно к возможностям этого прибора привязаны все вопросы СТ.Hedgehog писал(а): ↑Пн июл 10, 2017 12:48 pmНу, может быть... Но навскидку - задачка всё же не для рентгена.тол писал(а): ↑Пн июл 03, 2017 10:33 amОбычно при анализе волос, каким бы методом этот анализ ни проводился, анализируют золу после сожжения оных. Да, при малом содержании материала дело ювелирное, но если очень надо.... Как то делают. Кстати, в золе всё металлы сильно концентрируются. Есть здесь и свои заковыки, кое что при сожжении может улететь. Но обычно интерес по тяжёлым металлам.
А этот мой пост был исключительно ответом на предполагаемые трудности с растиранием волос до порошка - независимо от того, каим методом будет в дальнейшем проводится анализ.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя