Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
Chamomillablue
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 7:43 pm

Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение Chamomillablue » Пт окт 20, 2017 8:26 pm

Добрый вечер!

Сталкивался ли кто с такой зверушкой, как отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия) с возможностью прямого ввода и ионизацией электрораспылением (DI-ESI-MS)?
Гугл про него молчит.
Кто что про него знает? Где можно почитать подробнее?
Насколько он российский? Каковы возможности и насколько конкурентоспособная цена?
Спасибо!

ЗЫ Терзают сомнения, что он такой же российский, как хромасс "МАЭСТРО", который одно время продвигал "Интерлаб"...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10568
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение avor » Пт окт 20, 2017 9:18 pm

http://iairas.ru/mx5310.php
Электроника там импортная, а камера вакуумная отечественная.Хроматограф из описания ясно какой. Прибор конечно лабораторный т .е. не конвеерной сборки, отсюда и необходимость все время что-то подстраивать.

Chamomillablue
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 7:43 pm

Re: Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение Chamomillablue » Пт окт 20, 2017 9:22 pm

avor писал(а):
Пт окт 20, 2017 9:18 pm
http://iairas.ru/mx5310.php
Электроника там импортная, а камера вакуумная отечественная.Хроматограф из описания ясно какой. Прибор конечно лабораторный т .е. не конвеерной сборки, отсюда и необходимость все время что-то подстраивать.
Спасибо! С интересом изучу! :)
То есть, рядовому биологу, который не очень умеет доводить железо напильником на коленке, такую машину лучше не заводить? :)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10568
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение avor » Пт окт 20, 2017 9:31 pm

У нас есть энтузизст(с базовым университетским биологическим образованием), который на нем нормально пашет, но у нас есть премущество мы в одном городе с производителем, а производитель в общем отзывчив, если что-то серьезное случается помогает. В общем если денег не дают, а на это хватает, то как-то жить можно. Только надо учитывать, что это система кардинально отличающаяся, от Шимадзу Агилент, Брюкер, Бэкман. Все происходит по российски неторопливо с расстановкой, с глубокомысленным чесанием подбородков и затылков, но зато в разы дешевле и душевнее. В общем типичный Китежградский завод маготехники. :D

Chamomillablue
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 7:43 pm

Re: Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение Chamomillablue » Пт окт 20, 2017 9:40 pm

avor писал(а):
Пт окт 20, 2017 9:31 pm
У нас есть энтузизст(с базовым университетским биологическим образованием), который на нем нормально пашет, но у нас есть премущество мы в одном городе с производителем, а производитель в общем отзывчив, если что-то серьезное случается помогает. В общем если денег не дают, а на это хватает, то как-то жить можно. Только надо учитывать, что это система кардинально отличающаяся, от Шимадзу Агилент, Брюкер, Бэкман. Все происходит по российски неторопливо с расстановкой, с глубокомысленным чесанием подбородков и затылков, но зато в разы дешевле и душевнее. В общем типичный Китежградский завод маготехники. :D
А сколько он примерно стоит, не знаете? :)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10568
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение avor » Пт окт 20, 2017 9:54 pm

Это сложный вопрос. Нам он вроде бесплатно достался. Т.е. конечно не бесплатно, но по специальной программе, которая поддерживает приборное производство в АН. Т.е. из гос бюджета были выделены деньги ИАП на производство прибора и формально они пришли от нашей организации на счета ИАП, но фактически бюджет просто оплатил покупку этого прибора, при чем, естественно если бы мы не покупали конкретно этот прибор, то эти деньги никогда бы не попали на счета нашей организации. По похожей схеме лет 15 назад продавались отечественные термоциклеры АНК-16(32) производства того же ИАП (очень похоже на закупки в СССР). Что касается конкретной суммы то во первых это было до "Крым наш", а во вторых я ее не знаю, да и никто не знает, кроме нашей бухгалтерии.

Chamomillablue
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 7:43 pm

Re: Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение Chamomillablue » Пт окт 20, 2017 9:56 pm

avor писал(а):
Пт окт 20, 2017 9:54 pm
Это сложный вопрос. Нам он вроде бесплатно достался. Т.е. конечно не бесплатно, но по специальной программе, которая поддерживает приборное производство в АН. Т.е. из гос бюджета были выделены деньги ИАП на производство прибора и формально они пришли от нашей организации на счета ИАП, но фактически бюджет просто оплатил покупку этого прибора, при чем, естественно если бы мы не покупали конкретно этот прибор, то эти деньги никогда бы не попали на счета нашей организации. По похожей схеме лет 15 назад продавались отечественные термоциклеры АНК-16(32) производства того же ИАП (очень похоже на закупки в СССР). Что касается конкретной суммы то во первых это было до "Крым наш", а во вторых я ее не знаю, да и никто не знает, кроме нашей бухгалтерии.
А действует ли подобная программа сегодня? Если не сложно, сообщите тут или в личку )
Зело страдаем без HRMS (

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10568
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение avor » Пт окт 20, 2017 9:58 pm

Да, с тех пор над РАН, так надругались, что трудно что-либо сказать. Я думаю проще всего это все узнать из первых и заинтересованных рук, а именно в ИАП.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10568
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение avor » Пт окт 20, 2017 10:04 pm

Chamomillablue писал(а):
Пт окт 20, 2017 9:56 pm
Зело страдаем без HRMS (
Слушайте, в Москве наверное штук 15 - 20 подобных приборов от Брюкера, неужели ни с кем не договорится.

Chamomillablue
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 7:43 pm

Re: Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение Chamomillablue » Пт окт 20, 2017 10:38 pm

avor писал(а):
Пт окт 20, 2017 10:04 pm
Chamomillablue писал(а):
Пт окт 20, 2017 9:56 pm
Зело страдаем без HRMS (
Слушайте, в Москве наверное штук 15 - 20 подобных приборов от Брюкера, неужели ни с кем не договорится.
Так то чужое, а хочется своё-родное :))
ибо зело много метаболомных задач ежедневно -- мы же растениями занимаемся..
Нам, конечно, MS/MS актуальнее, но хотя бы HR-MS заиметь.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10568
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение avor » Сб окт 21, 2017 9:11 pm

У нас под метаболомные задачи ГЖХ-МС

Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение Deminolog » Пн окт 23, 2017 10:42 pm

Подумайте еще над тем, какой источник ионизации Вам лучше подойдет. Хотя тут только ESI. Да и не HRMS это, строго говоря. 10 тыс разрешения нельзя сегодня назвать высоким разрешением, им и ловушки некоторые легко похвастаться могут.
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

darkkiss
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 5:02 pm

Re: Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение darkkiss » Пт ноя 17, 2017 10:25 am

Заинтересовала ваша тема, поэтому решил запросить КП и на обсуждаемый прибор. Цена, скажем так, неприятно удивила. Нет, безусловно, она ниже чем зарубежные масс-спектрометры, но стоимость выше 10 лямов за прибор не внесенный в реестр вызывает грусть. Отдельно удивили сроки изготовления: 9-12 месяцев со дня 70% предоплаты. Видимо 3 месяца на набор персонала, 3 на подбор комплектующих, 3 на доставку комплектующих и последние 3 на сборку прибора. Интересно, найдется кто-то, кто готов на год расстаться с деньгами в ожидании прибора?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10568
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Отечественный масс-спектрометр высокого разрешения МХ5303 (Россия)?!

Сообщение avor » Пт ноя 17, 2017 2:06 pm

Это исследовательский прибор. И он довольно узкой направленности. Основное предназначение: идентификация белков по масспеку триптических фрагментов(это сугубо исследовательская задача, поэтому его и нет в реестре). А срок изготовления такой, потому что это НЕ серийное производство и основные компоненты выполняются на заказ на разных других производствах. В конторе же осуществляют только сборку и отладку. Следовательно , что бы изготовить прибор надо сначала разместить заказы на все комплектующие, дождаться их изготовления и доставки. Для размещения заказов нужна и предоплата ибо изготовитель - это бюджетное учреждение и из гос. бюджета никто не даст денег на закупку комплектующих. И только потом приступить к непосредственно сборке и отладке прибора. Естественно никакой отлаженной логистики и инфраструктуры нет, ибо в ней нет никакого смысла для изделия, которое изготавливается в количествах меньше чем 5 шт в год. Вот и получается такой срок изготовления и такая схема оплаты.

Я не в плане того, что это хорошо, а в плане того, что у всего этого есть свои объективные причины.

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя