Опасности сульфата бария

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
denisgrim
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Опасности сульфата бария

Сообщение denisgrim » Чт дек 28, 2017 5:41 am

Что потенциально может быть опасного в осажденном сульфате бария? Я имею в виду реальное сырье, а не ЧДА. Предполагается использование в косметических средствах. Почему-то вещество непопулярно в этой сфере, несмотря на теоретическую безопасность.

ximi
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение ximi » Чт дек 28, 2017 7:04 am

Что потенциально может быть опасного в осажденном сульфате бария?
Ну допустим примеси плутония или америция :)

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение antabu » Чт дек 28, 2017 7:29 am

Берите аптечный.
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

Iskander
Сообщения: 3055
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение Iskander » Сб дек 30, 2017 2:07 pm

Барий.

Отмывать его трудно, осадок надо старить кипячением и так далее. Плюс финальный контроль по смыву водорастворимого бария, что тоже требует лаборатории.

Кроме того, в косметику часто входит Трилон, что весьма увеличивает растворимость сульфата бария.

himdim2012
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение himdim2012 » Сб дек 30, 2017 11:24 pm

как уже коллеги сказали коллеги сам барий который весьма токсичен как и его соли ЛД при приеме внутрь 0,8-0,9 г. Весьма редко, но в природе встречается вместе со свинцом. Учитывая вышесказанное применение солей бария в косметике плохая идея.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

denisgrim
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение denisgrim » Вс дек 31, 2017 4:51 am

По запросу barium sulfate in cosmetics не нашел ни одного предостережения. Лишь наоборот, используется вплоть до теней, румян и при рентгеноскопии.
Какие количественные анализы необходимо сделать для конечной продукции с сульфатом бария?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение bigM » Вс дек 31, 2017 10:34 am

denisgrim, Вы не из рода Медичи?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Iskander
Сообщения: 3055
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение Iskander » Вс дек 31, 2017 11:09 am

denisgrim писал(а):
Вс дек 31, 2017 4:51 am
По запросу barium sulfate in cosmetics не нашел ни одного предостережения. Лишь наоборот, используется вплоть до теней, румян и при рентгеноскопии.
Какие количественные анализы необходимо сделать для конечной продукции с сульфатом бария?
Количественная аналитика подвижного бария в водной вытяжке - обязательно.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение bigM » Вс дек 31, 2017 11:51 am

Iskander писал(а):
Вс дек 31, 2017 11:09 am
Количественная аналитика подвижного бария в водной вытяжке - обязательно.
ничего проверять необязательно! просто косметику с белилами бария, свинца, соединениями сурьмы делать НЕ НАДО :!:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

talgar
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение talgar » Вс дек 31, 2017 6:46 pm

В тогдашние времена, при исследовании желудочно-кишечного тракта рентгеноскопическим методом, пациент глотал стакан кашицы сульфата бария. Продвижение этого комка по пищеводу и далее было хорошо видно на экране. Думаю, вреда было больше от излучения рентгеном, чем от сульфата бария.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение amik » Вс дек 31, 2017 8:08 pm

Тоже не нахожу глобальных противопоказаний для применения BaSO4 в косметике, тем более, что весь мир пользует и не жалуется. К тому же добавка сульфата обычно ограничена 1% по массе.
denisgrim писал(а):
Вс дек 31, 2017 4:51 am
Какие количественные анализы необходимо сделать для конечной продукции с сульфатом бария?
В качестве примера набор необходимых анализов сульфата бария, используемого для рентгеноскопии
http://www.pharmspravka.ru/gf/preparaty ... -roen.html
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение bigM » Вс дек 31, 2017 8:12 pm

talgar писал(а):
Вс дек 31, 2017 6:46 pm
В тогдашние времена, при исследовании желудочно-кишечного тракта рентгеноскопическим методом, пациент глотал стакан кашицы сульфата бария.
за последние 10 лет лично Вы глотали сульфат бария во время рентгеноскопии? а косметика, вообще то, вещь на каждый день. а ещё раньше сифилис сулемой (ртутной мазью) лечили
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

talgar
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение talgar » Вс дек 31, 2017 9:26 pm

Я глотал в 78-м будучи ещё школьником. Жив.

talgar
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение talgar » Вс дек 31, 2017 11:05 pm

bigM писал(а):
Вс дек 31, 2017 8:12 pm
talgar писал(а):
Вс дек 31, 2017 6:46 pm
В тогдашние времена, при исследовании желудочно-кишечного тракта рентгеноскопическим методом, пациент глотал стакан кашицы сульфата бария.
за последние 10 лет лично Вы глотали сульфат бария во время рентгеноскопии? а косметика, вообще то, вещь на каждый день. а ещё раньше сифилис сулемой (ртутной мазью) лечили
От сульфата бария отказались не потому, что он ядовит, а просто появились более информативные методы исследования.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение bigM » Пн янв 01, 2018 1:12 am

"От сульфата бария отказались не потому, что он ядовит, а просто появились более информативные методы исследования" :lol:
PS "ОЙ, Вань, умру от акробатика: смотри как вертится нахал, завцехом наш, товарищ Савчуков, недавно в клубе так скакал...". никто от сульфата бария не отказался. представляете если Вы его с 78 года слизывать, как косметику, будете. какова хроническая затравка? да и мировые лидеры производства косметики его никуда не добавляют. для пруфа этикетку с сульфатом бария покажите.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

denisgrim
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение denisgrim » Пн янв 01, 2018 1:53 am

PDF Safety Assessment of Barium Sulfate as Used in Cosmetics
http://www.cir-safety.org/sites/default ... 14tent.pdf
Cosmetic
Barium Sulfate functions as an opacifying agent in cosmetic products.2
According to information supplied to the Food and Drug Administration (FDA) by industry as part of the Voluntary
Cosmetic Registration Program (VCRP) in 2014, barium sulfate is being used mostly in leave-on products.
6 Results from a
survey of ingredient use concentrations provided by the Personal Care Products Council in 2013 indicate that this ingredient
is being used at concentrations up to 0.99% and 37% in rinse-off and leave-on products, respectively.
7
Summarized data on
frequency and concentration of use in cosmetics are presented in Table 1.
Cosmetic products containing barium sulfate may be applied to the skin and nails, or, incidentally, may come in
contact with the eyes and mucous membranes. Products containing these ingredients may be applied as frequently as several
times per day and may come in contact with the skin or hair for variable periods following application. Daily or occasional
use may extend over many years.
Barium sulfate is being used at concentrations up to 15% in cosmetic products that are sprayed (perfumes) and at
concentrations up to 15.8 % in powders (face and dusting powders). Because this ingredient is used in aerosol/pump hair
sprays and in powders, it could possibly be inhaled. In practice, 95% to 99% of the droplets/particles released from cosmetic
sprays have aerodynamic equivalent diameters >10 µm, with propellant sprays yielding a greater fraction of droplets/particles
below 10 µm, compared with pump spray.
8,9,10,11 Therefore, most droplets/particles incidentally inhaled from cosmetic sprays
would be deposited in the nasopharyngeal and bronchial regions and would not be respirable (i.e., they would not enter the
lungs) to any appreciable amount

denisgrim
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение denisgrim » Пн янв 01, 2018 2:33 am

Все-таки косметические продукты с CI77120 существуют, и даже у серьезных брендов. И даже в губной помаде, тональных средствах, пудре и тенях для век. Не говоря уже про лаки для ногтей.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

himdim2012
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение himdim2012 » Пн янв 01, 2018 5:42 pm

denisgrim писал(а):
Вс дек 31, 2017 4:51 am
По запросу barium sulfate in cosmetics не нашел ни одного предостережения. Лишь наоборот, используется вплоть до теней, румян и при рентгеноскопии.
denisgrim писал(а):
Чт дек 28, 2017 5:41 am
Что потенциально может быть опасного в осажденном сульфате бария? Я имею в виду реальное сырье, а не ЧДА. Предполагается использование в косметических средствах. Почему-то вещество непопулярно в этой сфере, несмотря на теоретическую безопасность.
Коллеги, основной момент в том что ТС планирует использовать промышленное сырье сульфата бария, в котором может быть много чего в том числе и ионы бария в растворимой форме, а не фармацевтический препарат. С большой долей вероятности косметические гиганты из предыдущего поста используют фарм. препарат или ЧДА. К сожалению, уже есть примеры печального использования промышленного сульфата бария, например, в игрушках Lego, http://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJM199602083340621

Кроме того, г-н Крамаренко указывает на случаи отравления солями бария и при использовании фарм препарата сульфата бария из-за содержащихся в нем примесей карбоната бария который благополучно растворяется под действием соляной кислоты в желудке http://www.xumuk.ru/toxicchem/135.html
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

talgar
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение talgar » Пн янв 01, 2018 6:09 pm

himdim2012 писал(а):
Пн янв 01, 2018 5:42 pm
Кроме того, г-н Крамаренко указывает на случаи отравления солями бария и при использовании фарм препарата сульфата бария из-за содержащихся в нем примесей карбоната бария который благополучно растворяется под действием соляной кислоты в желудке http://www.xumuk.ru/toxicchem/135.html
Ещё известны смертельные случаи отравления колбасой. Так ведь качественной колбасой не травятся.

himdim2012
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Опасности сульфата бария

Сообщение himdim2012 » Пн янв 01, 2018 6:21 pm

ТС имеет в виду реальное сырье что явно нельзя назвать шибко качественным продуктом.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя