ИК-спектроскопия

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

ИК-спектроскопия

Сообщение Biginelli » Вс июн 21, 2009 6:32 pm

Стало интересно, как среди химиков-синтетиков в настоящее время используется этот идентификационный метод - и используется ли?
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение Smol » Вс июн 21, 2009 8:32 pm

Я стараюсь делать ИК для каждой партии синтезированного мной вещества (смолы там разные), смотрю, насколько я отклонился в этой партии от среднего значения... А остальные анализы дороже, поэтому их я заказываю только в особых случаях.

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение Cherep » Пн июн 22, 2009 1:25 am

иногда реально нужен. ёлки, ну он даёт информацию о функциональных группах.

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение iskariot » Пн июн 22, 2009 4:12 pm

Используется еще как. Особенно в диазохимии. Ну еще в нане... :)

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение FOX-7 » Пн июн 22, 2009 4:49 pm

Вся фармацевтика на нем.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение Сержл » Пн июн 22, 2009 5:24 pm

Редко, так подтвердить наличие/отсутствие групп.

chrzond
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 10:14 pm

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение chrzond » Пн июн 22, 2009 11:36 pm

Всенепременно! Особенно если вещества из аналитической ВЭЖХ-колонки накапал. Да и библиотеки неплохие...

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение Cherep » Вт июн 23, 2009 12:32 am

Сержл писал(а):Редко, так подтвердить наличие/отсутствие групп.
+1

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение FOX-7 » Вт июн 23, 2009 10:10 am

chrzond писал(а): Да и библиотеки неплохие...
Свои или те которые "аист" принес?

chrzond
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 10:14 pm

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение chrzond » Вт июн 23, 2009 9:24 pm

FOX-7 писал(а):Свои или те которые "аист" принес?
О, они летают сами... без аистов... Нет. Составлять самому - слишком накладно, это не хроматография.
Кстати, совершенно неоспоримая ниша ИК (да как и любых спектральных методов) - это когда приносят загадочную субстанцию, и спрашивают - что это. Пытливо заглядывая в глаза.

Shornikov
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 1:10 pm

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение Shornikov » Вт июн 23, 2009 9:29 pm

У нас в институте постоянно очередь снимать спектры, да и прибор еще один закупили - значит потребность есть и еще какая!!!!

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение FOX-7 » Ср июн 24, 2009 10:29 am

chrzond писал(а): это когда приносят загадочную субстанцию, и спрашивают - что это. Пытливо заглядывая в глаза.
+100, особливо сваренную в Китае :mrgreen:

Polychemist
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение Polychemist » Ср июн 24, 2009 10:53 am

Говорят недавно Белецкая докладала на тему - на фига делать рентген мааалюсенького кристалла, не сделав ИК+ЯМР реального образца...

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение Biginelli » Ср июн 24, 2009 1:06 pm

Собственно, я прекрасно понимаю, что в индустрии/фарме/forensic analysis все на этом держится. Я, вероятно, не вполне корректно сформулировал вопрос; для нового органического соединения при публикации вы стремитесь указать его ИК-спектр (или этого требую в Вашей научной группе?), или же обохдитесь ЯМР+микроанализ?
Tyrans descendez au cercueil!!!

chrzond
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 10:14 pm

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение chrzond » Ср июн 24, 2009 10:34 pm

FOX-7 писал(а):+100, особливо сваренную в Китае
:) Тогда бы жизнь была предсказуема. У нас это то, что отняли у нехорошего гражданина... или нашли рядом с его физическим телом...
Biginelli писал(а):Собственно, я прекрасно понимаю, что в индустрии/фарме/forensic analysis все на этом держится. Я, вероятно, не вполне корректно сформулировал вопрос; для нового органического соединения при публикации вы стремитесь указать его ИК-спектр (или этого требую в Вашей научной группе?), или же обохдитесь ЯМР+микроанализ?
Так ведь доказываешь всем, чем можешь. К примеру, есть вещество, известно, из чего оно получилось и (предположительно) какими процессами. Сколько-то много его быть не может. Из такого мизера можем сделать масс, ИК, УФ, поведение ГХ, ВЭЖХ (ионогенность, измерить pK), может, встречный микросинтез. И нарисовать предполагаемую структуру. В синтетический журнал не возьмут, да и не надо. А для аналитика информации может быть вполне достаточно. И ведь соединений, опознанных такими способами, очень много.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение FOX-7 » Чт июн 25, 2009 2:26 pm

chrzond писал(а):Так ведь доказываешь всем, чем можешь. К примеру, есть вещество, известно, из чего оно получилось....
Если честно, мне ИК много чего скажет, иногда такие нюансы NMR и не снятся. В свое время Наканиси и Белами от корки до корки применительно к практике. Вопрос только в том, что ИК -спектры лучше и нагляднее разбирать в сравнении. Здесь это конечно жирный минус.

Polychemist
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение Polychemist » Чт июн 25, 2009 4:30 pm

:offtop:
chrzond писал(а):сделать масс, ИК, УФ, поведение ГХ, ВЭЖХ (ионогенность, измерить pK), может, встречный микросинтез. И нарисовать предполагаемую структуру. В синтетический журнал не возьмут, да и не надо.
А что синтетическому журналу надо? :shock:

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение VTur » Чт июн 25, 2009 5:35 pm

ИК и КР спектры очень нужны в термодинамике и термохимии.
После отстоя требуйте долива

chrzond
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 10:14 pm

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение chrzond » Чт июн 25, 2009 10:01 pm

FOX-7 писал(а): Вопрос только в том, что ИК -спектры лучше и нагляднее разбирать в сравнении. Здесь это конечно жирный минус.
В ЯМРе с гетероатомными фрагментами - тоже. И потом, цена... ИК будет жить у аналитиков вплоть до времен, когда ЯМРы и масс высокого разрешения станут не дороже. :) а это не при нашей жизни. ИМХО.

Аватара пользователя
Konstantinrs
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 2:35 pm

Re: ИК-спектроскопия

Сообщение Konstantinrs » Пт июн 26, 2009 11:06 am

Думаю, в случае разных соединений этот метод может оказаться весьма полезным и весьма бесполезным. Лично я использую. Для моих соединений годится. Есно, не в такой степени как ЯМР, но все же. Хотя...если бы его и не было, думаю, я не много бы потерял. ЯМР, масс для моих задач дают практически исчерпывающий результат.
-А х...ральный как пишется: хИральный или хЕральный?
-Нуэ...это смотря какой...

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей