зачетная задача "железка с настроением"
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 8:44 pm
зачетная задача "железка с настроением"
Уважаемые знатоки(ну если вы таковыми являетесь или же посто умны). Я запутался, помогите разобраться какая магия происходит в растворе.
Получил зачетную задачу в виде стружки неизвестного по сотаву сплава. Качественный анализ показал, что у меня примерно(проценты названы преподавателем с точностью до 5 - 8% (массовых)):Mn - 1% ; Cu - 0,1% ; Al - 0,1% ; Si - 0,2% ; Cr - 15% ; Ni - 20% ; Fe - 60%. Вообще то там также содержится титан, но пренебрежимо мало.
Навеско 0,46 (из расчета 0.05М раствора железа) грамма растворена в 25мл конц солянки с добавлением 30мл воды (раствор - зеленый, мало черного осадка), осадок переведен в раствор двумя мл конц азотки (цвет после кипячения с часовым слеклом - зелено-желтый).
А теперь - самое интересное(хотя умным мужам это далеко не интересно).Весь раствор перевел колбу на 100 мл и довел до метки, предварительно охладив до температуры воздуха практикума пятого этажа. Я решил титровать железо с ЭДТА и сульфосалициловой как индикатором.
Опыт № 1:взял аликвоты долил аммиака до СЛАБОГО ОСАДКА (НЕ МУТИ - как по практическому руководству) и, не нагревая,добавил сульфосалициловую и стал тировать, результат - 12,6мл(слегка переборщил) 0.05 М ЭДТА, цвет после тирования - желтоватый
Опыт №2: все то же самое , но нагрел раствор вместе с индикатором(во идиот), после тирования - расвор мутный и коричневый, ухло 11,5 мл (преборщил как следует органику).Одну колбу с избытком ЭДТА оставил в качестве свидетеля для опыта №3(там со временем выпал осадок, окаска - слабо-жело-зеленая).
Опыт № 3: Взяты 3 аликвоты, добавлены по 2 кубика конц азотки, выпарены досуха при 90-80 градусах.Дальше все делал очень аккуратно: консультировался у девушки - фотометриста на мутный - немутный при доведениеии pH аммиаком, докапал 2 капли солянки двухмолярной, 1 мл 1молярной, 35мл воды, нагрел до 70 градусов, добавил индикатор и БЫСТРО стал тировать, ушло 9,25 мл, окраска - коричневая муть(ктт обнаружить сложно),свидетель не понадобился.
Помогите, что делать.Можт выкинуть методику и попробовать оттитровать с иодом?
Получил зачетную задачу в виде стружки неизвестного по сотаву сплава. Качественный анализ показал, что у меня примерно(проценты названы преподавателем с точностью до 5 - 8% (массовых)):Mn - 1% ; Cu - 0,1% ; Al - 0,1% ; Si - 0,2% ; Cr - 15% ; Ni - 20% ; Fe - 60%. Вообще то там также содержится титан, но пренебрежимо мало.
Навеско 0,46 (из расчета 0.05М раствора железа) грамма растворена в 25мл конц солянки с добавлением 30мл воды (раствор - зеленый, мало черного осадка), осадок переведен в раствор двумя мл конц азотки (цвет после кипячения с часовым слеклом - зелено-желтый).
А теперь - самое интересное(хотя умным мужам это далеко не интересно).Весь раствор перевел колбу на 100 мл и довел до метки, предварительно охладив до температуры воздуха практикума пятого этажа. Я решил титровать железо с ЭДТА и сульфосалициловой как индикатором.
Опыт № 1:взял аликвоты долил аммиака до СЛАБОГО ОСАДКА (НЕ МУТИ - как по практическому руководству) и, не нагревая,добавил сульфосалициловую и стал тировать, результат - 12,6мл(слегка переборщил) 0.05 М ЭДТА, цвет после тирования - желтоватый
Опыт №2: все то же самое , но нагрел раствор вместе с индикатором(во идиот), после тирования - расвор мутный и коричневый, ухло 11,5 мл (преборщил как следует органику).Одну колбу с избытком ЭДТА оставил в качестве свидетеля для опыта №3(там со временем выпал осадок, окаска - слабо-жело-зеленая).
Опыт № 3: Взяты 3 аликвоты, добавлены по 2 кубика конц азотки, выпарены досуха при 90-80 градусах.Дальше все делал очень аккуратно: консультировался у девушки - фотометриста на мутный - немутный при доведениеии pH аммиаком, докапал 2 капли солянки двухмолярной, 1 мл 1молярной, 35мл воды, нагрел до 70 градусов, добавил индикатор и БЫСТРО стал тировать, ушло 9,25 мл, окраска - коричневая муть(ктт обнаружить сложно),свидетель не понадобился.
Помогите, что делать.Можт выкинуть методику и попробовать оттитровать с иодом?
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 10:38 pm
Re: зачетная задача "железка с настроением"
Железо(2) обычно титруют бихроматом в кислой среде в присутствии дифениламиносульфоната натрия. В принципе ничего не мешает, кроме марганца (2). Он тоже оттитруется... Наверное надо фотометрически с сульфосалицилкой!
Re: зачетная задача "железка с настроением"
Вы не отделяли железо от остальных элементов сплава а титровали ЭДТА полученный после растворения навески раствор?
Результат будет неверный т.к. у вас хрома никеля и марганца 15+20+1=36%
Лучше пару раз переосадить железо (с добавлением перекиси в щелочной раствор), промыть, а затем растворить перекисью с серной кислотой, убрать марганец, окислением его персульфатом (кстати и определить его можно будет из MnO2) без ионов серебра и фосфорной кислоты до MnO2 и потом уже в фильтрате получится Fe3+ - вот с ним уже можно делать все что угодно: восстановить грануллированным цинком и титровать перманганатом калия, без восстановления с салицилатом натрия и ЭДТА и т.п. Поверьте, результат будет точнее чем у преподавателя.
Результат будет неверный т.к. у вас хрома никеля и марганца 15+20+1=36%
Лучше пару раз переосадить железо (с добавлением перекиси в щелочной раствор), промыть, а затем растворить перекисью с серной кислотой, убрать марганец, окислением его персульфатом (кстати и определить его можно будет из MnO2) без ионов серебра и фосфорной кислоты до MnO2 и потом уже в фильтрате получится Fe3+ - вот с ним уже можно делать все что угодно: восстановить грануллированным цинком и титровать перманганатом калия, без восстановления с салицилатом натрия и ЭДТА и т.п. Поверьте, результат будет точнее чем у преподавателя.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 8:44 pm
Re: зачетная задача "железка с настроением"
[Результат будет неверный т.к. у вас хрома никеля и марганца 15+20+1=36%]
Но простите, взяв в руки справочник я могу судить с точностью до порядка (до лопаты с веществом), что условная константа устойчивости комплексоната железа примерно равна 10^8(что удовлетворяет условию существования скачка титрования), а константы никеля и алюминия составляют k * 10, где k меньше 10
(pH = 1).
У меня возникает вопрос: как в таких условиях что-то может помешать?
Но простите, взяв в руки справочник я могу судить с точностью до порядка (до лопаты с веществом), что условная константа устойчивости комплексоната железа примерно равна 10^8(что удовлетворяет условию существования скачка титрования), а константы никеля и алюминия составляют k * 10, где k меньше 10
(pH = 1).
У меня возникает вопрос: как в таких условиях что-то может помешать?
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 8:44 pm
Re: зачетная задача "железка с настроением"
эээ. Ну с дифениламином замечаю ктт. получилось очень не плохо (по потенциалам там ничего не мешает, главное - прибавлять бихромат не очень быстро, ато практикум раскошелится на индикаторы). Спасибо, ребята, но вопрос все еще в силе.
Re: зачетная задача "железка с настроением"
начинающих не бьют, а что собственно Вам нужно определить в сплаве? Только железо или еще и все остальное? И с какой точностью?
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей