++++ как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Аватара пользователя
AriOmeli
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 1:06 pm

++++ как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение AriOmeli » Вс июл 03, 2011 8:03 pm

Доброго времени суток всем!
Подскажите пожалуйста способы определения на ВЭЖХ чистоты терефталоилдихлорида (дихлорангидрида терефталевой кислоты InChI=1/C8H8N2O2/c9-7(11)5-1-2-6(4-3-5)8(10)12/h1-4H,(H2,9,11)(H2,10,12)). Нашли методики - определения изофталевой кислоты, но нам они не подходят, так как там используется метанол, у нас его нет (и не будет).

Заранее благодарю за любую помощь!
Последний раз редактировалось AriOmeli Пт июн 08, 2012 11:02 am, всего редактировалось 3 раза.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Помогите с ВЭЖХ определением "чистоты" терефталоилхлорид

Сообщение StYV » Пн июл 04, 2011 10:04 am

Если на обращенке можно использовать ацетонитрил, он примерно на 15% сильнее метанола. Правда теперь он попал в список. Из доступных и не имеющихся в списке только изопропанол, он еще сильнее ацетонитрила, но вот вязкость у него большая. Наверно есть смысл получать эфиры кислоты и анализировать ГЖХ.
С уважением StYV.

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Помогите с ВЭЖХ определением "чистоты" терефталоилхлорид

Сообщение абр » Пн июл 04, 2011 11:11 am

Этанол - выбор профессионалов! © кто-то здесь

Аватара пользователя
AriOmeli
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 1:06 pm

Re: Помогите с ВЭЖХ определением "чистоты" терефталоилхлорид

Сообщение AriOmeli » Пн июл 04, 2011 11:29 am

Ацетонитрил у нас имеется.
Вопрос в другом, ТФХ просто растворить в ацетонитриле и всё? не будет ли он при этом частично гидролизоваться (в ацетонитриле есть небольшое количество воды), а одна из искомых примесей - терефталевая кислота. На ПФ - 100% ацетонитрил пробовали, выходит 2 микропримеси и двойной пик, причём первая его часть - размытая. А после того как проба постояла 15-20 минут появились наездники на основном пике (уже на хвосте пика). Получается, что со временем в пробе идут процессы...

Аватара пользователя
AriOmeli
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 1:06 pm

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение AriOmeli » Вт июл 12, 2011 9:00 am

Этанол содержит большое количество воды, а у нас возможная примесь - терефталевая кислота. Терефталоилхлорид из воздуха влагу хватает, а тут аж 4% воды! не подходит.

Cherep
Сообщения: 23471
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение Cherep » Вт июл 12, 2011 5:51 pm

ммм... этанол сам по себе с терефтоилхлоридом реагирует.
вещество липофильное в доску, неужели ацетонирил его обращёнки смывает
может лучше прямая фаза и этилацет с гексаном. В этилацетат небольшое количество уксусной, чтобы не хвостило. но уксусная тоже может с хлорангидридами реагировать. :roll:

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение StYV » Ср июл 13, 2011 7:26 am

Снова советую переводить хлорангидрид в эфир и на обращенке делать - задача то весьма простая.
С уважением StYV.

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение абр » Ср июл 13, 2011 7:47 am

1. Бывает абсолютный этанол
2. Вода бывает и в метаноле
3. Если терефтоилхлорид реагирует с этанолом, то что мешает реакции с метанолом?
4. Почему именно ВЭЖХ? терефтоилхлорид промышленный продукт и методы его анализа прописаны в соответствующей НД.

Cherep
Сообщения: 23471
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение Cherep » Ср июл 13, 2011 10:42 am

ну ясен перец, что и с метанолом реагирует

Аватара пользователя
AriOmeli
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 1:06 pm

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение AriOmeli » Ср июл 13, 2011 12:44 pm

StYV писал(а):Снова советую переводить хлорангидрид в эфир и на обращенке делать - задача то весьма простая.
С уважением StYV.
перевели и проанализировали на ацетонитриле, теперь подбираю ПФ, не полностью поделился основной пик. ________________________________
Я не волшебник, я только учусь )))

Аватара пользователя
AriOmeli
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 1:06 pm

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение AriOmeli » Ср июл 13, 2011 12:49 pm

Cherep писал(а):ммм... этанол сам по себе с терефтоилхлоридом реагирует.
вещество липофильное в доску, неужели ацетонирил его обращёнки смывает
может лучше прямая фаза и этилацет с гексаном. В этилацетат небольшое количество уксусной, чтобы не хвостило. но уксусная тоже может с хлорангидридами реагировать. :roll:
С этанолом опробуем, смывать вроде не должен, но смывает!
Последний раз редактировалось AriOmeli Чт июл 14, 2011 8:01 am, всего редактировалось 1 раз.

Cherep
Сообщения: 23471
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение Cherep » Ср июл 13, 2011 1:16 pm

я ваще не понимаю, каким хреном терефтаилхлорид должен с обращенки слазить?

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение StYV » Чт июл 14, 2011 7:15 am

Тут прозвучала вполне разумная вещь - продукт то промышленный и наверняка методы контроля прописаны. Зачем огород то городить?
С уважением StYV.

Аватара пользователя
AriOmeli
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 1:06 pm

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение AriOmeli » Чт июл 14, 2011 8:04 am

StYV писал(а):...продукт то промышленный и наверняка методы контроля прописаны. Зачем огород то городить?
С уважением StYV.
Мысль оч. разумная, не спорю. Сразу возник вопрос почему не делать так, как производители. Ответили: Те методы контроля - определение оптической плотности и титрование прекурсором, которого у нас нет и связываться с ним не будут. Нужны новые методы контроля.

Аватара пользователя
AriOmeli
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 1:06 pm

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение AriOmeli » Чт июл 14, 2011 8:27 am

Cherep писал(а):может лучше прямая фаза и этилацет с гексаном. В этилацетат небольшое количество уксусной, чтобы не хвостило. но уксусная тоже может с хлорангидридами реагировать. :roll:
Если прямая фаза, то какой сорбент колонки лучше брать? посоветуйте

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение avor » Чт июл 14, 2011 9:38 am

Так это, может вам просто измерить количество хлора и количество фталата титрованием.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение StYV » Чт июл 14, 2011 10:12 am

Использовали диметилтерефталат в качестве внутреннего стандарта на силикагеле типа Si 60, подвижная фаза октан-бутилацетат (около 6%). И все-таки делайте на обращенке - это удобнее всего.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
AriOmeli
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 1:06 pm

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение AriOmeli » Чт июл 14, 2011 10:55 am

Спасибо, StYV.

Аватара пользователя
AriOmeli
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 1:06 pm

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение AriOmeli » Пт июл 15, 2011 8:57 am

Всем спасибо за помощь!
Решили попробовать проанализировать на ГЖ хроматографе. Может кто подскажет какой сорбент лучше подойдёт для ГЖ определения? Буду признательна!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: как ВЭЖХ определить "чистоту" терефталоилхлорида

Сообщение avor » Пт июл 15, 2011 11:30 am

На ГЖХ кислота скорее всего не поднимется и вообще плохо с ней будет. Ангидрид агресивен, я не ГЖ хроматографист, но я бы искал в области парафинов и перфторанов.

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 12 гостей