Рентген в стереохимии

[ИЛИЯ]

Было такое дело, в книге Ногради "Стереохимия" я прочитал, что с помощью РСА невозможно установить стереохимию соединения состоящего из лёгких атомов (типа азота и углерода). Нужно ввести тяжёлый атом.

Однако в научных статьях постоянно встречаю доказательства строения соединений содержащих асимметрические атомы углерода с помощью этого самого РСА, так в чём же тут дело?

[ИСН]

В длине волны. Если молибденовое излучение - нужен хотя бы хлор, или там сера. Если медное (что в монокристальном РСА применяется реже) - тогда можно и за кислород ухватиться.

[Zhbankov]

Относительно приблизительных возможностей РСА почитайте тут www.nobel.se/chemistry/laureates/1985/karle-lecture.pdf.
Хотя, можно, в принципе, и тут
http://sdpd.univ-lemans.fr/iniref/tutorial/indexa.html

[ИЛИЯ]

А хотя бы пары диастереомеров рентген отличает друг от друга?
Без установления абсолютной конфигурации.

[ИСН]

Естественно.

[ИЛИЯ]

Отлично!

А как доказать, что кристалл выбранный рентгенщиком отвечает составу всего вещества?
Или это принимается по умолчанию?

[ИСН]

Снять порошковую дифрактограмму всего вещества и сопоставить.

[ИЛИЯ]

Снять порошковую дифрактограмму всего вещества и сопоставить.

А кто этим занимается?
Я так понимаю, что данный способ значительно сложнее обычного РСА кристалла.

[ИСН]

Занимается много кто...
Я имел в виду, что после делания РСА кристалла надо снять порошкограмму и сопоставить параметры ячейки. Если совпали - то всё вещество такое же, как тот один кристалл. И ни фига сложного тут нет. Но только надо сначала найти тот кристалл и с него сделать РСА.

[ИЛИЯ]

Ладно, рентгенщика буду мучать этими вопросами.
Спасибо, что помогли разобраться.
Аналитикам правильно задачу не сформулируешь, так ничего хорошего и не добъёшься

[ИЛИЯ]

Я тут подумал, а ведь я ни разу не встречал в статьях данных о порошковых дифрактограммах, обычно ограничиваются ПМР, ГЖХ и рентгеном.
Но если по ПМР - одно вещество, то это может быть либо действительно одно вещество, либо смесь двух пар диастереомеров.
Как тут может помочь ГЖХ? Я в ГЖХ плохо разбираюсь, но там ведь каким-то образом надо подобрать смесь растворителей чтобы выявить в одном веществе - две пары диастереомеров, ГЖХ ведь не может однозначно доказать что вещество одно, или всё-таки может? Ведь вещества могут иметь очень близкую природу.
Видимо надо сходить и пообщаться с людьми, которые работают с ГЖХ.

[Cezar]

Я тут подумал, а ведь я ни разу не встречал в статьях данных о порошковых дифрактограммах

Порошок обычно снимают неорганики, у них и база есть порошковая, органики обычно этим не занимаются.

обычно ограничиваются ПМР, ГЖХ и рентгеном.

А этого обычно вполне достаточно. ПМР - обязателен, т.к. на него в первую очередь будут ориентироваться те, кто будут воспроизводить методику. Рентген дает всю остальную информацию.