какой атомник купить

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
ludmila57
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 8:50 am

какой атомник купить

Сообщение ludmila57 » Ср апр 10, 2013 3:19 am

Доброе время суток всем!
Кто-нибудь покупал атомно-абсорбционный спектрофотометр AA DUO(Agilent)?
Наскольно удобный и надежный в работе и какова цена вопроса? И какие фирмы распространяют на территории РФ, слышала, что производитель заключил договор с несколькими дистрибьютерами.

Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: какой атомник купить

Сообщение Deminolog » Ср апр 10, 2013 9:06 am

Здравствуйте! По поводу спектрального оборудования - обратитесь в CCS-сервис, они Вам подскажут и расскажут все, что будет интересовать (они представители Аджилент). Конечно, рекламировать свое оборудование будут активно, но если Вы распишите какие задачи, какие элементы, какие объекты - они Вам честно сделают КП, отвечающее всем требованиям без включений кучи лишнего для накрутки цены. Еще можете создать тему на anchem, там будет больше отзывов от пользователей. Можете еще посмотреть в сторону Analytic Jena. У них есть знаменитая contrAA с лампой сплошного спектра.
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

Аватара пользователя
EvgeniyChup
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 10:21 am
Контактная информация:

Re: какой атомник купить

Сообщение EvgeniyChup » Ср апр 10, 2013 9:44 am

По атомникам, значить для начала поставьте задачу представителям:
1. Список элементов
2. Объекты исследований
3. Концентрации.
4. Методики по которым будете измерять
Многие атомники сейчас снабжают пламенными и графитовыми атомизаторами, графит используют либо для обнаружения элемента на уровнях ppb, либо в том случае если в пламени элемент не атомизуется (Ti, As (но тут проблема в сильном фоновом поглощении воздуха). Если предполагается использовать пламена типа N2O/C2H2, естественно поинтересуйтесь есть ли у их прибора соответствующие горелки и ключи для переключения. Газы следует использовать чем чище тем лучше.
По лампам, может это анахронизм, но не советую приобретать лампы сплошного спектра и много элементные, об этом у Папушева подробно написано и опыт говорит тоже самое.
Компрессор воздуха берите безмаслянный с ресивером.
Если планируете мерить Hg/As/Se берите ртуть-гидридную приставку, (у шимадзу кстати две приставки одна для ртути MVU-1A, и отдельная гидридная HVG).
Если бюджет мал можете обратить внимание на эти модели:

Код: Выделить всё

http://www.semi.sumy.ua/s-115pk.html
Из плюсов:
Оптика хамаматсу, высокая точность (результаты полученные на АА-6800 шимадзу и С - 115 попадают в доверительный интервал)
Зип - пакет с расходниками (например распылительными иглами, шимадзу например отдельно иглы не продает и если трубка иглы забилась или сломалась, то приходится покупать весь распылитель).
Из минусов: аналоговый прибор щель, длина волны детектирования, ток ФЭУ все можно и нужно настроить в ручную, нет турели для ламп, приходится в ручную менять лампы.

P.S. решили проблему с иглами Шимадзу заменив жесткий капилляр для ручного ввода на мягкий для автосамплера, и пользуемся им как ручным, благодаря длине и гибкости трубка иглы не испытывает напряжений.

Да по вопросам ААС можете писать в личку.
Если парус теряет ветер, он становится обыкновенной тканью.

ITG
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Вс май 11, 2003 12:16 pm
Контактная информация:

Re: какой атомник купить

Сообщение ITG » Пт апр 12, 2013 12:08 pm

EvgeniyChup писал(а):Из минусов: аналоговый прибор щель, длина волны детектирования, ток ФЭУ все можно и нужно настроить в ручную, нет турели для ламп, приходится в ручную менять лампы.
21-й век на дворе, а Селми все вручную предлагает крутить :issue:
Капец какой-то.

Аватара пользователя
EvgeniyChup
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 10:21 am
Контактная информация:

Re: какой атомник купить

Сообщение EvgeniyChup » Пт апр 12, 2013 12:52 pm

Там где нужна скорость и минимальный человеческий фактор, да капец, но когда сам все покрутишь, то чувствуешь как работает этот и другие приборы, плюс сам находишь неполадки и устранеяшь, конечно если кого интересует только кнопконажимание без понимания что же происходит с прибором, то можно и другие.
P.S. на их кстати С.115 ПК, можно покрутить и вручную и с помощью софта, я кстати встречал хроматографистов, которые без программ не могут с ручной панели управлять насосом, автосамплером, детекторами, потому и с обслуживанием туго, работают только по тому алгоритму который один раз показал сервесник.
Если парус теряет ветер, он становится обыкновенной тканью.

ITG
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Вс май 11, 2003 12:16 pm
Контактная информация:

Re: какой атомник купить

Сообщение ITG » Ср апр 17, 2013 11:54 am

EvgeniyChup писал(а):Там где нужна скорость и минимальный человеческий фактор, да капец, но когда сам все покрутишь, то чувствуешь как работает этот и другие приборы, плюс сам находишь неполадки и устранеяшь, конечно если кого интересует только кнопконажимание без понимания что же происходит с прибором, то можно и другие.
P.S. на их кстати С.115 ПК, можно покрутить и вручную и с помощью софта, я кстати встречал хроматографистов, которые без программ не могут с ручной панели управлять насосом, автосамплером, детекторами, потому и с обслуживанием туго, работают только по тому алгоритму который один раз показал сервесник.
Чтобы почувствовать и понять, как работают приборы, крутить ручки не нужно - нужно иметь НЕрутинный анализ, т.е. разнообразие исходных образцов.
А кручение ручек - атавизм, у нас загрузка по прибору составляет до 50 образцов в день и более, посему автосамплер спектроскопистами воспринимается на ура.

Аватара пользователя
EvgeniyChup
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 10:21 am
Контактная информация:

Re: какой атомник купить

Сообщение EvgeniyChup » Чт апр 18, 2013 9:38 am

А какое отношение имеет автосамплер (его кстати селми продают), к настройке оптики? Помниться был случай, когда причиной снижения чувствительности по марганцу было неправильное задание ширины щели монохроматора, человек и с растворами игрался и ток лампы менял, а проверить ширину щели как-то забыл. Конечно мне шимадзу удобней, но опять же если с полным "фаршем" прибор обошелся в 1млн, то сравнить с полным "фаршем" селми 200 тыс. все таки разница ощутима. :very_shuffle:
Последний раз редактировалось EvgeniyChup Чт апр 18, 2013 4:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
Если парус теряет ветер, он становится обыкновенной тканью.

Аватара пользователя
EvgeniyChup
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 10:21 am
Контактная информация:

Re: какой атомник купить

Сообщение EvgeniyChup » Чт апр 18, 2013 4:10 pm

И по поводу автосамплера, была у Шимадзу десятая серия их ВЭЖХ, так в их самплере можно было программировать "виальный" синтез: из виалы 1 добавить в виалу 5,... подождать разбавить, вколоть, виалу промыть, причем самплер термостатировался, в итоге помимо самплера пользователь получал и предколоночный дериватограф и систему синтеза и если имелся LC/MS, кинетику можно было снимать не отходя от кассы :D , вплоть до гашения и ингибирования. Вышла двадцатая серия и их автосамплер ужу этими фичами не обзавелся (технический регресс). Но зато появилась система постколоночного дериватографирования и отдельные микрореакторы. :(
Если парус теряет ветер, он становится обыкновенной тканью.

Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: какой атомник купить

Сообщение Deminolog » Чт апр 18, 2013 4:22 pm

Это не регресс, это маркетинговый ход. Тем самым они упростили, а значит удешевили обычную версию двадцатки, а те, кому эти функции нужны будут - купят все необходимые дополнительные опции. Таким образом они убили двух зайцев сразу :) Вполне логичный ход :)
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

Аватара пользователя
EvgeniyChup
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 10:21 am
Контактная информация:

Re: какой атомник купить

Сообщение EvgeniyChup » Пт апр 19, 2013 12:08 pm

Ну это я к тому новое не значит лучшее.
Если парус теряет ветер, он становится обыкновенной тканью.

ITG
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Вс май 11, 2003 12:16 pm
Контактная информация:

Re: какой атомник купить

Сообщение ITG » Пн апр 22, 2013 2:48 pm

EvgeniyChup писал(а):А какое отношение имеет автосамплер (его кстати селми продают), к настройке оптики? Помниться был случай, когда причиной снижения чувствительности по марганцу было неправильное задание ширины щели монохроматора, человек и с растворами игрался и ток лампы менял, а проверить ширину щели как-то забыл. Конечно мне шимадзу удобней, но опять же если с полным "фаршем" прибор обошелся в 1млн, то сравнить с полным "фаршем" селми 200 тыс. все таки разница ощутима. :very_shuffle:
У нас Thermo Scientific стоит и С-115. Это небо и земля, увы.

ЗЫ. Мы вот также позарились на отечественный рентгенофлуоресцентный прибор ElvaX - проблем с ним масса. Так что отечественному приборостроителю я не верю :)

Аватара пользователя
EvgeniyChup
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 10:21 am
Контактная информация:

Re: какой атомник купить

Сообщение EvgeniyChup » Вт апр 23, 2013 5:28 pm

На этом не работал не знаю. По скорости работы автомат, конечно шустрее мануального.
Если парус теряет ветер, он становится обыкновенной тканью.

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей