Анализ вина и виноматериалов методом ИК-фурье спектрометрии

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
Аватара пользователя
resin
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 8:00 am
Контактная информация:

Анализ вина и виноматериалов методом ИК-фурье спектрометрии

Сообщение resin » Чт июл 04, 2013 10:20 am

Подскажите какие есть методики для анализа вина и виноматериалов (или другой алкогольной продукции)методом ИК-фурье спектрометрии? Где их можно приобрести?

В большей стемени интересует выявление фальсификаций методом ИК-фурье спектрометрии
Меня интересует история, синтез, технология получения и переработки в различных отраслях промышленности синтетических смол: фенолформальдегидных, карбамидоформальдегидных, полифурановых, полиуретановых

МОNSТА
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 11:32 am

Re: Анализ вина и виноматериалов методом ИК-фурье спектромет

Сообщение МОNSТА » Пт июл 05, 2013 12:52 pm

А как Вы эти фальсификации выявите? По каким пикам? Я не спец в этой области, но как бы кроме этанола и воды в вине имеют полное право плавать разные другие органические продукты, вроде флавоноидов. Которые везде (при описании их содержания в красном вине) идут во множественном числе. Мои друзья всегда идут по жизни маршем, И остановки только у пивных ларьков.

Аватара пользователя
Deminolog
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 7:23 pm

Re: Анализ вина и виноматериалов методом ИК-фурье спектромет

Сообщение Deminolog » Пт июл 05, 2013 1:01 pm

Да, там целый бульон плавает :) Тут и с помощью хромато-масс-спектрометрии, КЭ, обычных ВЭЖХ, ГХ, ИСП-АЭС, ИСП-МС не всегда могут сказать...
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...

Аватара пользователя
EvgeniyChup
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 10:21 am
Контактная информация:

Re: Анализ вина и виноматериалов методом ИК-фурье спектромет

Сообщение EvgeniyChup » Чт авг 01, 2013 10:20 am

Для начала книги :arrow:
В свое время работал на ближнем ИК, вот этот метод "может" использоваться для обнаружения потенциального брака. Выглядит это следующим образом:
1. Качественный БИК - анализ:
- набирается библиотека спектров ближнего ИК (для хорошей статистики от 200 образцов и до бесконечности), сорта винограда естественно разные, но образцы следует дифференцировать:
- красные вина, белые вина, сухие полусухие и т.д.
После того как есть библиотека программное обеспечение позволяет статистически оценить "отличие" полученного спектра от библиотеки, если отличие превышает определенное значение (расстояние Махаланобиса) можно сделать косвенный вывод, что данный образец другой и его следует проверить методами ВЭЖХ, ГХ, и т.д.
2. Количественная БИК:
Создание библиотеки аналогично первому примеру, но помимо спектров для образцов д.б. получены значения содержания веществ референтными методами, для каждого показателя создаются свои уравнения (зависимость результатов референтного метода от интенсивностей полос поглощения).
Если выявлены красители (например: тартразин или Ponso-4 R) их тоже можно включит ь в набор уравнений.
Снимаем спектр, ПО уравнениями считает значения, делаем вывод. Можно сделать еще и обратный вывод, если спектр не совпал с библиотекой фальсификата, значит это не фальсификат, но если спектр не совпал ни содной из библиотек его следует анализировать более тщательней классическими методами.

Кому это интересно:
1. Заводам - ускоряет время приемки сырья.
2. Таможенным службам и перевозчикам ускоряет время анализа, но если образец в силу природных отличий (виноград живой организм) не попадет в библиотеку то все равно классический анализ, который возможно подтвердит, что все хорошо. Обратаня ситуация тоже возможна.

По поводу БИК анализа без излишнего романтизма:
1. Характеристических пиков (отпечатков пальцев) в БИК-анализе нет, т.к. это область обертонов, причем обертоны групп накладываются друг на друга.
2. Все спектры lля библиотеки д.б. обработаны (нормализация, первая производная и т.п.)
3. Ни о каких ppm речи быть не может, минимум можно определить 0,5-1%.

Случаи помощи:
1. Один раз принимали рыбную муку, в которой было повышенное содержание карбамида, прибор выдал сообщение, что данный спектр не относится к имеющейся библиотеки.
2. Пришел жмых соевый с низким содержанием белка (азота), при детальном осмотре были найдены зерна кукурузы (смешали с кукурузной мукой).
Прибор тоже указал, что спектр не из этой песочницы.

Минусы БИК:
1. Мат. статистика представляет собой "жонглирование" цифрами.
2. Это не результаты прямых измерений.
3. Подобные методы создают иллюзию безопасности (контроль драгсов таможенниками).
Если парус теряет ветер, он становится обыкновенной тканью.

Bolt_Thrower

Re: Анализ вина и виноматериалов методом ИК-фурье спектромет

Сообщение Bolt_Thrower » Сб авг 03, 2013 6:16 pm

Я как-то решил вопрос проще, когда к нам в гости приезжали эксперты-виноделы. Мы просто устроили им небольшой фуршет, за счёт конторы естественно, всем всё понравилось, и спустя непродолжительное время сертификаты на домашнее вино были готовы.

P.S. Ах да, совсем забыл - фамилия одного из экспертов, кажется, была Фурье.

olesyarybka
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср авг 14, 2013 2:35 pm
Контактная информация:

Re: Анализ вина и виноматериалов методом ИК-фурье спектромет

Сообщение olesyarybka » Пн авг 19, 2013 2:37 pm

EvgeniyChup писал(а): - набирается библиотека спектров ближнего ИК (для хорошей статистики от 200 образцов и до бесконечности), сорта винограда естественно разные, но образцы следует дифференцировать:
Вот это самый ключевой момент, некое подобие экспертной системы или хотябы статистический анализ нужен, и то оно будет работать только на известных сортах вин а с новыми придётся либо аппроксимацию либо статистически по нескольким партиям от разных производителей.

Аватара пользователя
EvgeniyChup
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 10:21 am
Контактная информация:

Re: Анализ вина и виноматериалов методом ИК-фурье спектромет

Сообщение EvgeniyChup » Вт авг 20, 2013 9:57 am

olesyarybka

:deal:
Если парус теряет ветер, он становится обыкновенной тканью.

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей