посоветуйте книгу по симметрии

как найти книгу или статью? не поделится ли кто-нибудь программой? если у вас такой вопрос - значит, вам сюда!
Ответить
Феофилакт Косичкин
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2006 1:04 am

посоветуйте книгу по симметрии

Сообщение Феофилакт Косичкин » Чт июл 10, 2008 1:34 am

что хотелось бы: рассмотрение групп симметрии, таблицы хар-ров и (не)приводимые представления с практической точки зрения, желательно как можно больше примеров на эту тему. На русском языке. Аткинса читал, хотелось бы что-то еще...

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: посоветуйте книгу по симметрии

Сообщение Бухалыч » Чт июл 10, 2008 6:25 am

I. Hargittai, M. Hargittai. Symmetry through the Eyes of a Chemist.
русский перевод есть, ищите

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: посоветуйте книгу по симметрии

Сообщение Jeffry » Чт июл 10, 2008 4:56 pm

Есть программка Symapps. Загружаем трехмерную молекулу (много форматов), вычисляем точечную группу симметрии, а по ней таблицу характеров. А книг по теории групп много - смотрите авторов: Петрашень, Любарский, ВандерВарден, Хейне...

Феофилакт Косичкин
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2006 1:04 am

Re: посоветуйте книгу по симметрии

Сообщение Феофилакт Косичкин » Чт июл 10, 2008 10:36 pm

Jeffry писал(а):Есть программка Symapps. Загружаем трехмерную молекулу (много форматов), вычисляем точечную группу симметрии, а по ней таблицу характеров. А книг по теории групп много - смотрите авторов: Петрашень, Любарский, ВандерВарден, Хейне...
Программку знаю и пользуюсь....а насчет книги вопрос потому и возник, что их много, а времени мало :-) Скажем так: какой труд написан наиболее популярным языком и легок для понимания (желательно опираясь на решение конкретных физико-химических задач)? Классику, так сказать, если она тут имеется. Хотелось бы мнение человека, серьезно занимающегося симметрией и знакомого с несколькими трудами.

Феофилакт Косичкин
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2006 1:04 am

Re: посоветуйте книгу по симметрии

Сообщение Феофилакт Косичкин » Пт июл 11, 2008 12:47 am

Бухалыч писал(а):I. Hargittai, M. Hargittai. Symmetry through the Eyes of a Chemist.
русский перевод есть, ищите
Спасибо, нашел :-)

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: посоветуйте книгу по симметрии

Сообщение Jeffry » Пт июл 11, 2008 7:45 pm

Многое зависит от того, какие гвозди предполагается забивать этой логарифмической линейкой.
Определитесь с задачей поконкретнее. Если, например, предполагается убыстрить квантово-химический расчет для молекулы, то поищите книгу: Дж. Робертс "Расчеты по методу молекулярных орбит" (1963).
В интернете её не встречал. Там простенько показано, как понизить порядок векового уравнения, используя операции симметрии.

FOX
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 10:50 pm

Re: посоветуйте книгу по симметрии

Сообщение FOX » Сб июл 12, 2008 9:17 pm

А где, простите, можно найти программу Symapps?

Феофилакт Косичкин
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2006 1:04 am

Re: посоветуйте книгу по симметрии

Сообщение Феофилакт Косичкин » Сб июл 12, 2008 9:54 pm

Jeffry писал(а):Многое зависит от того, какие гвозди предполагается забивать этой логарифмической линейкой.
Определитесь с задачей поконкретнее. Если, например, предполагается убыстрить квантово-химический расчет для молекулы, то поищите книгу: Дж. Робертс "Расчеты по методу молекулярных орбит" (1963).
В интернете её не встречал. Там простенько показано, как понизить порядок векового уравнения, используя операции симметрии.
Предполагается не сильно много, в рамках подготовки к физ-химическому экзамену :-) Ну напр. определение активности колебаний молекул в IR- и RAMAN-спектрах, расчет вклада орбиталей в связывание или несвязывание молкулы (стремится ли соотв. интеграл к нулю), определение направления поляризации эл. переходов и пр., не залезая в квантово-химические расчеты...но это частности, а вообще хочется также углубить свои представления о симметрии, посему желательно популярно написанная книга, но на серьезном уровне. Хаггитаи вроде бы неплох, но пока только бегло просмотрел, на большее не было времени.

Феофилакт Косичкин
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2006 1:04 am

Re: посоветуйте книгу по симметрии

Сообщение Феофилакт Косичкин » Сб июл 12, 2008 9:59 pm

FOX писал(а):А где, простите, можно найти программу Symapps?
Входит в состав ChemWindow6, должна быть в интернете....хотя нашлась с некоторым трудом. Весит около 15 метров.

FOX
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 10:50 pm

Re: посоветуйте книгу по симметрии

Сообщение FOX » Сб июл 12, 2008 11:06 pm

Ливер Э.
Электронная спектроскопия неорганических соединений. - М.:Мир, 1987
Ч.1 493 с.
Ч.2 445 с.
Или позднейшие издания на английском языке A.P.B. Lever
Для макрогетероциклов типа порфиринов и фталоцианинов работает, для Вас не знаю....

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: посоветуйте книгу по симметрии

Сообщение Jeffry » Вс июл 13, 2008 11:09 am

определение активности колебаний молекул в IR- и RAMAN-спектрах
Это можно и на пальцах определить. Если в противофазах колебания поляризуемость сохраняется (присутствует элемент симметрии), колебание четное и не проявится в КР-спектре. Если дипольный момент равен нулю и не образуется при колебании, то этот тип колебаний не проявится в ИК-спектре.
Могут помочь книги не только по симметрии или спектроскопии, но и по фотохимии.
где, простите, можно найти программу Symapps?
http://webfile.ru/2085535

FOX
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 10:50 pm

Re: посоветуйте книгу по симметрии

Сообщение FOX » Вс июл 13, 2008 12:01 pm

Спасибо!
:deal:

Ответить

Вернуться в «обмен книгами, статьями, программами»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей