биурет-причины токсичности?

[dmr]

Большое содержание биурета в мочевине негативно сказывается на растениях

.
Почему биурет токсичен по отношению к растениям,в отличие от мочевины,при довольно близком строении-составе? Каков механизм токсического воздействия?
При этом видел один патент,по использованию фосфата биурета,в качестве кормовой добавки,для жвачных.

[avor]

Ага! Это далеко не факт это еще поискать надо откуда эта легенда родом. Токсичность для растений и теплокровных может оочень сильно отличаться.

[dmr]

Первоисточник "легенды токсичности биурета",сейчас уже, наверное,фиг найдешь. Но это преподносится,как неоспоримый факт,во всех описаниях мочевины,как удобрения.(видимо в учебниках написано) Содержание в мочевине более 3% биурета-подавляет развитие растений. Возможно,как я понял,наиболее токсичен,для молодого растения.
Насчет различия с токсичностью для теплокровных понял.

[amik]

Про токсичность мало, но

С другой стороны, при обычном внесении в почву мочевины с содержанием биурета в 10% никакого отрицательного влияния последнего не было обнаружено в опытах с хлопчатником, овсом и томатами [3—5]. На основании данных опытов, проведенных в Англии, пришли к заключению, что наличие в мочевине биурета до 2,5% не оказывает влияния на ее эффективность при использовании ее под полевые культуры.

Турчин Ф.М. Азотное питание растений и применение азотных удобрений (1972)

[dmr]

Эту страничку,вернее ее скан я видел в сети,но вопрос она,по-крайней мере для меня, не прояснила. И то что токсичность проявляется при > определенного %,достаточно понятно. Но что именно в нем,делает его токсичным,пока он не разложиться? Имидная группа связывающая два остатка мочевины?

[ Post made via Mobile Device ]

[MONSTA]

Биурет сам по себе из мочевины не получится. Мочевину надо греть очень хорошо. При этом для получения относительно чистого биурета из мочевины надо держать весьма повышенное давление. Если этого не сделать, будут побочные продукты, и несть им числа. В частности, циануровая кислота.

Собственно, в чем вопрос? Если где-то при получении удобрения гранулы мочевины зело хорошо нагрели, то могли получить все что угодно. Токсичность полученного продукта списали на биурет. Ибо это основной продукт разложения мочевины при нагревании. А дальше - вряд ли лезли. Циануровая кислота как токсичный агент не подходит?

[dmr]

Биурет сам по себе из мочевины не получится. Мочевину надо греть очень хорошо. При этом для получения относительно чистого биурета из мочевины надо держать весьма повышенное давление. Если этого не сделать, будут побочные продукты, и несть им числа. В частности, циануровая кислота.

Собственно, в чем вопрос? Если где-то при получении удобрения гранулы мочевины зело хорошо нагрели, то могли получить все что угодно. Токсичность полученного продукта списали на биурет. Ибо это основной продукт разложения мочевины при нагревании. А дальше - вряд ли лезли. Циануровая кислота как токсичный агент не подходит?

Ну так ее(мочевину) и греют-плавят при гранулировании,и в некотором количестве он(биурет) все же получается. И вопрос по сути не только про биурет,но и вообще ЧТО В ПРИНЦИПЕ у схожих по строению веществ,может сделать их токсичными. Та же циануравая,ведь,просто закольцевавшеяся мочевина(ИЗОЦИАНУРОВАЯ),но что то,или изменения в структуре,илии... делает вещество токсичным.

[avor]

вообще-то производные амидов монохлорангидрида циануровой кислоты ингибируют фотосинтез и используются в качестве гербицидов. Но это все же не просто циануровая кислота, хотя и похожи.

[avor]

Вот вычитал в реферате, что при потере хлора триазиновые гербициды теряют активность, а вот при замене хлора, на что бы вы думали, на карбамидное производное наоборот токсичность на порядок возрастает.

[dmr]

Вот вычитал в реферате, что при потере хлора триазиновые гербициды теряют активность, а вот при замене хлора, на что бы вы думали, на карбамидное производное наоборот токсичность на порядок возрастает.

вот этот?
http://www.bestreferat.ru/referat-213484.html

[dmr]

вообще-то производные амидов монохлорангидрида циануровой кислоты ингибируют фотосинтез и используются в качестве гербицидов. Но это все же не просто циануровая кислота, хотя и похожи.

ну там все ж возможно хлор шалит...
а если сравнивать мочевину и биурет,то входящие элементы одни и те же,структура почти одинакова(в органическом смысле),типа вещества одного ряда(типа алканов,алкеноав...),да и распадается то биурет наверное тоже в итоге на мочевину и далее по мочевинному алгоритму. Кислотности и прочие свойства близки,в силу похожей структуры. Ладно фиг с ним циануровая,все таки уже зациклилась,структура другая,разложение хуже.
Или взять гуанидиновые соли тоже вроде похожи на мочевину,а написано денатурируют белок,итд

[avor]

Мочевина тоже денатурирует белок. А нитрозо производные мочевины и гуанидина знатные мутагены.

[dmr]

Мочевина тоже денатурирует белок.

ну это наверное в бОльших концентрациях,чем используют в сельхозе,а то ведь жизнь на земле все еще белковая

А нитрозо производные мочевины и гуанидина знатные мутагены.

и тем не менее соли гуанидина(карбонат) используют аквариумисты,как удобрения.
А на земле гуанидина соли не используют только из за цены? Или есть биохимические препоны?

[ Post made via Mobile Device ]