Ядовитые аминокислоты
Ядовитые аминокислоты
Общий вопрос: при чтении литературы по теме обратил внимание, что пока что наткнулся исключительно на ядовитые аминокислоты, не входящие в состав белков (Djenkolic acid, Oxalyldiaminopropionic acid, beta-Methylamino-L-alanine). Это общая закономерность? Или в составе растительных белков тоже могут быть аминокислоты, ядовитые для человека и млекопитающих? Речь идет именно поб отдельных аминокислотах, не пептидах.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Ядовитые аминокислоты
фторированные аналоги.
Цикл Кребца и пр.
Цикл Кребца и пр.
Re: Ядовитые аминокислоты
Глутамат, например.
-
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 9:52 am
Re: Ядовитые аминокислоты
LD50 глутамата натрия для крыс - 20 г/кг. В пересчете на 70-килограммового человека получается больше килограмма. Сложный способ отравиться.grep писал(а):Глутамат, например.
LD50 хлорида натрия - 3 г/кг.
Re: Ядовитые аминокислоты
А откуда в растениях берутся фторированные аналоги?
Глутамат - с какого перепугу он токсичен?
Глутамат - с какого перепугу он токсичен?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Ядовитые аминокислоты
Это видимо такая подколка была. Глутамат натрия добавляют во всякие дошираки и прочую пластиковую лапшу как "усилитель вкуса". А их жрать в больших количествах и регулярно - действительно вредно, правда не только и не столько из-за глутамата.Phobos писал(а):Глутамат - с какого перепугу он токсичен?
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.
Re: Ядовитые аминокислоты
Ну) вы же ничего не говорили о способе принятия)
Если прямо в мозг, то будет оч. плохо.
Hayashi T. Effects of sodium glutamate on the nervous system. // Keio J. Med.– 1954. – V. 3. – P. 192–193.
К сожалению, о содержимом данной статьи знаю только из пересказов.
Если прямо в мозг, то будет оч. плохо.
Hayashi T. Effects of sodium glutamate on the nervous system. // Keio J. Med.– 1954. – V. 3. – P. 192–193.
К сожалению, о содержимом данной статьи знаю только из пересказов.
Re: Ядовитые аминокислоты
Но если серьезно, две из перечисленных вами аминокислот действуют на глутаматергическую систему (можно добавить в список еще каиновую) аналогов такой системы у растений нет - удобный способ защиты, хотя гомологи глутаматных рецепторов встречают и у растений, вроде они там участвуют вроде как в имунном ответе. если нужно могу скинуть пару ссылок.
Re: Ядовитые аминокислоты
Спросите это у Dichapetalum cymosumPhobos писал(а):А откуда в растениях берутся фторированные аналоги?
Глутамат - с какого перепугу он токсичен?
Re: Ядовитые аминокислоты
Имеете уникальный шансgrep писал(а):Hayashi T. Effects of sodium glutamate on the nervous system. // Keio J. Med.– 1954. – V. 3. – P. 192–193.
К сожалению, о содержимом данной статьи знаю только из пересказов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Ядовитые аминокислоты
Спасибо за статью! почитаю внимательно
Re: Ядовитые аминокислоты
Что-то почти везде, где ссылки на биосинтез фторацетата имеются, подписано "Retrieved". Терзают смутные сомнения, что это очередной фейк.
Re: Ядовитые аминокислоты
фторацетата не существует - это фейк !
Re: Ядовитые аминокислоты
Не передергивайте.ximi писал(а):фторацетата не существует - это фейк !
Re: Ядовитые аминокислоты
Может это и оффтоп, но ради справедливости. З.Франке Химия отравляющих веществ Москва изд «Химия» 1973г. стр.387. о фторуксусной кислоте «Калиевая соль этой кислоты была выделена из произрастающего В Западной и Южной Африке растения гифблаар Dichapetalum cymosum» Далее упоминается о фторолеиновой и фторпальмитиновой кислотах из растений.
Re: Ядовитые аминокислоты
минуточку, а с каких пор retrieve (~получать) это что-то плохое? или там всё-таки retracted и тогда да, беда2rin писал(а):Что-то почти везде, где ссылки на биосинтез фторацетата имеются, подписано "Retrieved". Терзают смутные сомнения, что это очередной фейк.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3019
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Ядовитые аминокислоты
[quote="hellmint"минуточку, а с каких пор retrieve (~получать) это что-то плохое? или там всё-таки retracted и тогда да, беда[/quote]
to receive = получать, to retrieve - возвращать => retrieved = беда
Вот такая занимательная математика. Правда, насчет конкретнотрифторацетатов в овощах и фруктах я ничего не знаю.
to receive = получать, to retrieve - возвращать => retrieved = беда
Вот такая занимательная математика. Правда, насчет конкретно
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Ядовитые аминокислоты
Фторацетат вполне существует, вопрос в другом:
1. Содержится ли он в заявленных количествах в биомассе растений?
2. Если содержится, то как он туда попадает?
3. Если в результате биосинтеза, то из чего он получается и как?
4. За что все эти статьи были возвращены? Причём, спустя значительный срок.
А "открытия" с последующими закрытиями уже стали регулярными. Вот, например: http://chemport.ru/forum/viewtopic.php?p=889964#p889964
[ Post made via iPad ]
1. Содержится ли он в заявленных количествах в биомассе растений?
2. Если содержится, то как он туда попадает?
3. Если в результате биосинтеза, то из чего он получается и как?
4. За что все эти статьи были возвращены? Причём, спустя значительный срок.
А "открытия" с последующими закрытиями уже стали регулярными. Вот, например: http://chemport.ru/forum/viewtopic.php?p=889964#p889964
[ Post made via iPad ]
Re: Ядовитые аминокислоты
Предыдущие вопросы - не ко мне. А с этим, возможно, я смогу помочь. Дайте, если не трудно, ссылки на одну-две таких "возвращенных" статей, которые вас особо напугали. Надеюсь, всё выяснится.2rin писал(а):4. За что все эти статьи были возвращены? Причём, спустя значительный срок.
Моя надежда, кроме некоторых специальных познаний из области когнитивного цефалотренинга*, базируется на том, что WoK по запросу в Topic "fluoroacetate" AND "biosynthesis" дает довольно много статей. Некоторые из них даже упоминают биосинтез фторацетата. А две, из прошлого десятилетия, находятся простым гуглом:
"Fluorinated natural products: the biosynthesis of fluoroacetate and 4-fluorothreonine in Streptomyces cattleya", Chemosphere, 52, Issue 2, July 2003, Pages 455–461. doi: 10.1016/S0045-6535(03)00191-7
"Biosynthesis of fluoroacetate and 4-fluorothreonine in Streptomyces cattleya. Incorporation of oxygen-18 from [2-2H,2-18O]-glycerol and the role of serine metabolites in fluoroacetaldehyde biosynthesis", J. Chem. Soc., Perkin Trans. 1, 2001, 3100-3105 DOI: 10.1039/B108720G
Если в том же WoK искать "fluoroacetate biosynthesis" в названии, то подозрительно лишь то, что статей всего 8, и есть большой перерыв: последняя в 2014 году, предпоследняя - в 2003. Собственно, вот она последняя:
Fluoroacetate biosynthesis from the marine-derived bacterium Streptomyces xinghaiensis NRRL B-24674, ORGANIC & BIOMOLECULAR CHEMISTRY, 2014, 12(27), 4828-4831, doi: 10.1039/c4ob00970c
И никаких страшных слов при них не написано.
------------
*мое познание не эксклюзивно: hellmint им тоже обладает, а вот Jokermaniak'у еще надо чуточку подучиться.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.
Re: Ядовитые аминокислоты
Фтороацетат это все же не аминокислота. Или Вы считаете, что по тому же механизму могут образовываться фторированные аналоги аминокислот (со фторами вместо протонов, а не вместо азота)?
И еще раз заострю вопрос: есть ли какая-то закономерность в том, что именно ядовитые аминокислоты встречаются в растениях в свободном виде, а не в составе белков?
И еще раз заострю вопрос: есть ли какая-то закономерность в том, что именно ядовитые аминокислоты встречаются в растениях в свободном виде, а не в составе белков?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей