Белок и кальций в природе

вопросы современной биологической химии, молекулярной биологии, химической энзимологии и смежных наук
biochem, molbio, chemical enzymology and related discussions for professionals
treg68
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2017 12:48 pm

Белок и кальций в природе

Сообщение treg68 » Пт дек 08, 2017 12:52 pm

Здравствуйте. Дорогие форумчане! Скажите мне пожалуйста, где можно найти или как получить ЧИСТЫЙ, ИМЕННО ЧИСТЫЙ белок и кальций? НЕ Сублимированный! Чтобы никаких осложнений при этом не было.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 8830
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение SkydiVAR » Пт дек 08, 2017 1:02 pm

Белок яйца - почти чистый альбумин с водой. Чистый (металлический) кальций в природе не встречается.

Гипс - чистый сульфат кальция, школьный мел - порошок карбоната кальция, связанный гипсом. Аптечный хлорид кальция - достаточно чистый.

А Вы с какой целью интересуетесь?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

treg68
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2017 12:48 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение treg68 » Пт дек 08, 2017 2:28 pm

SkydiVAR писал(а):
Пт дек 08, 2017 1:02 pm
А Вы с какой целью интересуетесь?
С чисто научной точки зрения. Хочу провести небольшой опыт. А если учитывать таблетки? Которые повышают кальций и белок?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 10125
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение Гесс » Пт дек 08, 2017 3:45 pm

Постановка вопроса и используемая терминология навевают опасения.
"Таблетки которые повышают кальций и белок" это вопервых крайне неконкретно, а во вторых содержат много прочих лекарственных веществ и наполнителей, что автоматически делает их весьма "нечистыми", что вовсе не означает "вредными". Свободного (металлического) кальция в этих таблетках тоже нет. Его вообще мало где есть, преимущественно в лабораториях, под слоем керосина. Принимать его внутрь совершенно не стоит, даже если он идеально чистый, да и в руки без перчаток тоже брать бы не стал. Разница между кальцием и сульфатом кальция я так понимаю вас не смущает?

treg68
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2017 12:48 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение treg68 » Пт дек 08, 2017 4:02 pm

Гесс писал(а):
Пт дек 08, 2017 3:45 pm
Постановка вопроса и используемая терминология навевают опасения.
"Таблетки которые повышают кальций и белок" это вопервых крайне неконкретно, а во вторых содержат много прочих лекарственных веществ и наполнителей, что автоматически делает их весьма "нечистыми", что вовсе не означает "вредными". Свободного (металлического) кальция в этих таблетках тоже нет. Его вообще мало где есть, преимущественно в лабораториях, под слоем керосина. Принимать его внутрь совершенно не стоит, даже если он идеально чистый, да и в руки без перчаток тоже брать бы не стал. Разница между кальцием и сульфатом кальция я так понимаю вас не смущает?
Если я про сульфат кальция не пишу, значит он мне не интересен. Я видел прекрасно, что мне написал прошлый пользователь. Мне же нужен кальций, который разумеется можно употребить. Я читал про таблетки Кетостерил или Никомед. Которые повышают кальций. Но я беспокоюсь за побочные эффекты. Ведь там надо все рассчитать правильно, чтобы ничего не произошло плохого со мной. Понимаете, мой опыт это не совсем химический или физический процесс. Именно из этих конструкций так сказать должно выйти то, что я хочу. А для этого мне нужно синтезировать белок-парвальбумин.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 22518
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение amik » Пт дек 08, 2017 4:09 pm

Запасаемся попкорном :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

treg68
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2017 12:48 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение treg68 » Пт дек 08, 2017 4:11 pm

amik писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:09 pm
Запасаемся попкорном :)
Очень смешно) А если обратиться к моему вопросу и в частности получения парвальбумина?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 22518
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение amik » Пт дек 08, 2017 4:14 pm

Хотя бы такое
treg68 писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:02 pm
... Мне же нужен кальций, который разумеется можно употребить. Я читал про таблетки Кетостерил или Никомед. Которые повышают кальций.
Кетостерил - препарат, содержащий некую комбинацию аминокислот. Никомед - крупная фармацевтическая фирма, или имеете в виду один из препаратов, содержащих кальций типа Кальций-Д3 Никомед. Так там обычный мел в составе.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 10125
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение Гесс » Пт дек 08, 2017 4:16 pm

Мутно все, но все же попробуем.
1) чистый/свободный/металлицеский кальций употребить нельзя. Только в виде каких-либо химических соединений. Тоько так он попадает в организмы людей и животных и только так выводится.
2) чисто химическими методами парвальбумин и любые другие альбумины не синтезируют (и даже не уверен что парвальбумин доступен какими либо биохимическими методами, отсюда следует крупное сомнение что вы его сможете хотя бы купить).
3) гипотетически - если у вас будет "чистый парвальбумин" и "чистый кальций", вы считаете прием этих веществ более безопасным чем таблеток прошедших клинические испытания?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 10125
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение Гесс » Пт дек 08, 2017 4:20 pm

amik писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:14 pm
treg68 писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:02 pm
... Мне же нужен кальций, который разумеется можно употребить. Я читал про таблетки Кетостерил или Никомед. Которые повышают кальций.
Кетостерил - препарат, содержащий некую комбинацию аминокислот.
Активные вещества:
DL-метил-оксо-2-кальций валеринат (а-кетоаналог изолейцина) 67 мг,
Метил-4-оксо-2-кальций валеринат (а-кетоаналог лейцина) 101 мг,
Оксо-2-фенил-3-кальций пропионат (а-кетоаналог фенилаланина) 68 мг,
Метил-оксо-2-кальций бутират (а-кетоаналог валина) 86 мг,
DL-гидрокси-2-кальций метилбутират (а-гидроксианалог метионина) 59 мг,
L-лизина моноацетат 105 мг, L-треонин 53 мг, L-триптофан 23 мг, L-гистидин 38 мг, L-тирозин 30 мг;
Вспомогательные вещества:
крахмал кукурузный, поливинилпирролидон, тальк, кремния диоксид коллоидный, магния стеарат, полиэтиленгликоль 6000, поливинилпирролидон растворимый;
Оболочка:
тальк, полиэтиленгликоль 6000, хинолиновый желтый (Е104), эудрагит Е125, триацетин, титана диоксид.
альбуминов и вообще белков нет, что нужно правильно рассчитывать непонятно.

treg68
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2017 12:48 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение treg68 » Пт дек 08, 2017 4:22 pm

amik писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:14 pm
Хотя бы такое
treg68 писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:02 pm
... Мне же нужен кальций, который разумеется можно употребить. Я читал про таблетки Кетостерил или Никомед. Которые повышают кальций.
Кетостерил - препарат, содержащий некую комбинацию аминокислот. Никомед - крупная фармацевтическая фирма, или имеете в виду один из препаратов, содержащих кальций типа Кальций-Д3 Никомед. Так там обычный мел в составе.
Имею ввиду Кальций-Д3 Никомед. Там есть несколько грамм кальция так то. Не много, но все же. Если сравнивать с Кетостерилом, понятно Кетостерил мощнее. Я слышал про сухой белок еще. Но он тоже всякие побочные эффекты вызывает. И если его употреблять надо мыщцы развивать. А у меня опыт не много не такой. Еще слышал про Спирулину, которая повышает белок. Посмотрел, что таблеток очень много и даже не знаю какой вариант выбрать. Отзывы не очень есть. А что на счет такого белка как парвальбумин?

treg68
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2017 12:48 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение treg68 » Пт дек 08, 2017 4:28 pm

Гесс писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:20 pm
amik писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:14 pm
treg68 писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:02 pm
... Мне же нужен кальций, который разумеется можно употребить. Я читал про таблетки Кетостерил или Никомед. Которые повышают кальций.
Кетостерил - препарат, содержащий некую комбинацию аминокислот.
Активные вещества:
DL-метил-оксо-2-кальций валеринат (а-кетоаналог изолейцина) 67 мг,
Метил-4-оксо-2-кальций валеринат (а-кетоаналог лейцина) 101 мг,
Оксо-2-фенил-3-кальций пропионат (а-кетоаналог фенилаланина) 68 мг,
Метил-оксо-2-кальций бутират (а-кетоаналог валина) 86 мг,
DL-гидрокси-2-кальций метилбутират (а-гидроксианалог метионина) 59 мг,
L-лизина моноацетат 105 мг, L-треонин 53 мг, L-триптофан 23 мг, L-гистидин 38 мг, L-тирозин 30 мг;
Вспомогательные вещества:
крахмал кукурузный, поливинилпирролидон, тальк, кремния диоксид коллоидный, магния стеарат, полиэтиленгликоль 6000, поливинилпирролидон растворимый;
Оболочка:
тальк, полиэтиленгликоль 6000, хинолиновый желтый (Е104), эудрагит Е125, триацетин, титана диоксид.
альбуминов и вообще белков нет, что нужно правильно рассчитывать непонятно.
Вот здесь ошибочка, раствор альбумина продается в любой аптеке. Кетостерил в любом случае препарат, который повышает уровень кальция в крови

treg68
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2017 12:48 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение treg68 » Пт дек 08, 2017 4:31 pm

Гесс писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:16 pm
Мутно все, но все же попробуем.
1) чистый/свободный/металлицеский кальций употребить нельзя. Только в виде каких-либо химических соединений. Тоько так он попадает в организмы людей и животных и только так выводится.
2) чисто химическими методами парвальбумин и любые другие альбумины не синтезируют (и даже не уверен что парвальбумин доступен какими либо биохимическими методами, отсюда следует крупное сомнение что вы его сможете хотя бы купить).
3) гипотетически - если у вас будет "чистый парвальбумин" и "чистый кальций", вы считаете прием этих веществ более безопасным чем таблеток прошедших клинические испытания?
Насколько я прочитал в отзывах, первичный прием альбумина не вызывает обычно осложнений. Но понятно, что это пациентам скорее всего вводилось, у которых недостаток был)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 22518
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение amik » Пт дек 08, 2017 4:34 pm

treg68, перед тем, как дискуссия продолжится, настоятельное пожелание научиться цитировать на форуме. Не нужны ваши сообщения на полэкрана, из которых 90% текста написано ранее.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

treg68
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2017 12:48 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение treg68 » Пт дек 08, 2017 4:36 pm

amik писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:34 pm
Ну не стирал сообщения и что?)...

treg68
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2017 12:48 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение treg68 » Пт дек 08, 2017 4:36 pm

amik писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:34 pm
Модератор подправит

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение Vanya Ivanov » Пт дек 08, 2017 4:56 pm

amik писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:09 pm
Запасаемся попкорном :)
Поток "чудо-изобретателей", которым лень читать простые учебники и которые на профессиональных форумах смешат людей нелепыми вопросами, не иссякает. Ежегодно пара - тройка чудил попадается. Последний вроде "придумал" юглон бензином доставать из скорлупы грецких орехов. А этого пробило на "белок" и "кальций".

Они все ("чудаки") появляются здесь на форуме по одинаковой схеме.
Яркий доминантный очаг в коре мозга --> пост на форуме "а как можно ....? а что можно ... ?" --> Основная причина вопроса или идеи в понимании "чудака" скрывается, "чтоб вялые ученые не украли" --> масса глупых вопросов с нарушением логики --> упорное не понимание вежливых советов --> "скрытая медленная работа мозга чудака" --> далее два исхода : первое - обида "вы меня не понимаете и тролите", второе - открытие, что вся идея ничего не стоит и все это уже описано даже в простых институтских учебниках --> потеря интереса к "идее" и исчезновение "чудака" с форума.
Чем закончится эта ветка: обидой или человек откроет учебник биохимии и за пол-года прочтет там ответы на свои примитивные вопросы?

treg68
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2017 12:48 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение treg68 » Пт дек 08, 2017 5:09 pm

Vanya Ivanov писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:56 pm
Здравствуйте. Эта идея не написана в простых институтских учебниках. Если уж так.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 10125
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение Гесс » Пт дек 08, 2017 5:11 pm

treg68 писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:28 pm
Вот здесь ошибочка, раствор альбумина продается в любой аптеке.
Ну и где там ошибка? Там было сказано что альбуминов в Кетостериле нет. Вы с этим несогласны?
+ к этому, вы таки определитесь, вы хотите парвальбумин или любой альбумин впринципе?
treg68 писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:36 pm
amik писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:34 pm
Ну не стирал сообщения и что?)...
treg68 писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:36 pm
amik писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:34 pm
Модератор подправит
И прекратите эти игры с цитированием, а то модератор забанит.

treg68
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2017 12:48 pm

Re: Белок и кальций в природе

Сообщение treg68 » Пт дек 08, 2017 5:11 pm

Vanya Ivanov писал(а):
Пт дек 08, 2017 4:56 pm
Хочу Вам сказать. Если Вы все так знаете и все понимаете. Давайте, скажите мне, что у меня за идея такая?

Ответить

Вернуться в «биохимия и молекулярная биология / biochemistry and molecular biology»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя