-

[akk]

-

[Romius87]

Жаль,что ультрадорого,может и взял бы)

[akk]

-

[aber]

А насколько реально опасен бериллий ?
Приходилось видеть самые разные утверждения, а людей , которые бы с ним работали, я раньше не встречал

[ximi]

опасен и весьма .. особенно пыль.
Канцероген ... тератоген и пр.

бериллий может замещать магний в некоторых ферментах, что приводит к нарушению их работы.
Бериллий ядовит: Летучие (и растворимые) соединения бериллия, в том числе и пыль, содержащая соединения бериллия, высокотоксичны. Для воздуха ПДК в пересчёте на бериллий составляет 0,001 мг/м³. Бериллий обладает ярко выраженным аллергическим и канцерогенным действием. Вдыхание атмосферного воздуха, содержащего бериллий, приводит к тяжёлому заболеванию органов дыхания — бериллиозу.

[Melar]

соли не самые приятные-железка-если напильником не шкрябать и не вдыхать потом-ничего опасного. не слушаете паникеров

[химтрест]

на Ленинградском заводже Красный химик в начале 50-ых,когда страна очень нуждалась в бериллии огромное количество людей заболело бериллиозом.Именно тогда и открыли эту болезнь.Есть книга и описаны все данные тех времен...Резко отличается от лихорадки литейщиков на металлургических и горнообогатительных комбинатах,свинцовых и ториевых рудников...Также очень опасны для кожи...Дерматит - это почти сразу что появлялось у рабочих...

[ximi]

>не слушаете паникеров

Если не слушать "паникеров" то потом будете слушать онколога .....

[Melar]

Я давно замечаю ,что у населения боязнь химических веществ и радиофобия сильно развиты. Зато вред от дымящих драндулетов на дорогах както не замечается. Мой совет тем ,кто считает что от 1 дня работы с беррилием он умрет в страшных муках-переезжайте из городов в деревни, где 1 машина в неделю ходит-вот это реальная забота о здоровье-все остальное просто паранойя

[aber]

Интересен практический опыт: как люди работают с бериллием ?
Теорию я и сам знаю.
Для сравнения: ртуть, таллий, цианиды, диазометан считаются крайне ядовитыми, но с ними работают без особых мер предосторожности.
А вот фосген, иприт и его аналоги реально гораздо опаснее

[ximi]

>ртуть, таллий, цианиды, диазометан считаются крайне ядовитыми

Металлическая ртуть не так опасна при кратковременной работе.
Таллий куда опаснее.И явление кумуляции более выраженно.
Диазометан канцероген ...и взрывается к тому же газ. Только под тягой и в противогазе желательно.
Цианиды конечно весьма токсичны ... но не летучи и нет явления кумуляции.

Поэтому нельзя все в одну кучу ....


>но с ними работают без особых мер предосторожности.
Дураки может и работают без предосторожностей.

[SIG]

Вопрос в том, что паранойю надо разделять на действительную и мнимую части. Ртуть металлическая на самом деле явно не очень опасна. Люди веками с ней работали, и если бы опасность была так велика, химики и физики мерли бы пачками. Однако этого не происходило, если посмотреть исторические записи. Конечно, не надо кипятить ее на сковородке, и вдыхать пар. Диазометан - не подарок, но если вы получаете под тягой пару грамм - не надо противогаза, вполне достаточно тяги, если она хорошая. Аналитики хранили раствор в эфире вообще без особых предосторожностей, работали, конечно, в перчатках и под тягой. Фосген - ядовит и прочее, и прочее - но(!) хлорокись фосфора, с которой работает большая часть органиков, НЕ МЕНЕЕ ЯДОВИТА, хотя давление пара ниже. Думаю,есть мало людей, которые надевают противогаз , каждый раз ставя реакцию Вильсмеера. С бромом та же история. Соли урана радиоактивны, однако в начале 20 века некоторые фотографии прокрашивали гексацианоферратом уранила. Да и в аналитике эти соли широко применялись. Массового падежа фотографов и аналитиков от лучевой болезни как-то не наблюдалось. Поэтому выводы - химик должен и обязан соблюдать меры предосторожности, и знать токсикологию того, с чем работает. Но меры защиты должны быть разумными и адекватными, а не параноидальными. И конечно, не следует забывать, что все надо делать под ХОРОШЕЙ ТЯГОЙ, и не лениться иногда пользоваться очками и перчатками. И потом - важно помнить, что реакция организма может быть абсолютно непредсказуемая, и очень индивидуальная - самый злокачественный аллергический дерматит был у меня на пыль натриевой соли 3,4-гидрокси-2,5-тиофенкарбоновой кислоты- вещества с виду и по формуле вполне безобидного, и очень простого.

[Ulens]

проблемы бериллия - возможность контактного дерматита, даже при работе с компактным металлом, а дальше по нарастающей - любые пылящие операции только под тягой, желательно в боксе, порошки окиси еще вреднее. Работа с солями и особенно с галогенидами - только с перчатках, в тяге и прочее прочее... с бериллием все очень индивидуально. Может возникнуть острая форма бериллиоза буквально через пару дней работы, а может и ничего никогда не возникнуть))))

[akk]

-

[chaus]

Насколько мне известно (информация с завода, где серийно выпускают бериллиевые детали), бериллий в целом не очень-то и токсичен, но примерно у каждого десятого на него сильнейшая аллергия, запрограммированная генетически. Так что при допуске к работе аллергенная проба, а поскольку эта проба -- туфта (со слов заводского врача ) -- то если уж по факту возникла экзема и т.п., то переводят с бериллия на другое производство.

[ximi]

Бериллий попадает в организм при дыхании, а при острой форме имеет место прямой токсический эффект на слизистую носоглотки и трахеобронхиальное дерево в целом, вызывающий отек и воспаление. В легких он вызывает острый химический пневмонит. Основная форма отравления бериллием на протяжении последних десятилетий это бериллиоз (хроническая форма). Особая, вызываемая бериллием гиперчувствительность замедленного типа является основным механизмом развития бериллиоза. Проникновение бериллия в организм через легкие вызывает пролиферацию CD4-лимфоцитов, причем бериллий выступает специфическим антигеном либо сам по себе, либо как гаптен через интерлюкин-2 (IL2). Индивидуальная восприимчивость к бериллию, возможно, объясняется индивидуальным ответом CD4-лимфоцитов. Высвобождение лимфокинов из активированных лимфоцитов может приводить к образованию гранулёмы с вовлечением макрофагов. Бериллий может переноситься к другим органам, где он может вызывать образование гранулём. Бериллий медленно высвобождается из различных органов и выводится через почки. Этот процесс может продолжаться от 20 до 30 лет. Хронический характер и латентность заболевания, возможно, объясняются замедленным метаболизмом и механизмом выведения. Иммунные механизмы, участвующие в патогенезе отравления бериллием позволяют применять специальные методы диагностики.

[ximi]

Поражения кожи

Кислые соли бериллия вызывают аллергический контактный дерматит. Он может носить характер эритемы, папул, как правило, вызывающих зуд и находящихся на открытых участках тела. Кожные проявления обычно возникают через две недели после первого контакта с бериллием. Только в случаях тяжелого отравления реакция организма может быть мгновенной. Эта задержка реакции является временем, необходимым для развития состояния гиперчувствительности.

Случайное попадание металлического бериллия или кристаллов какого-либо его растворимого соединения в ссадины, трещины на коже или под ногтевые пластины может вызвать появление уплотнения с нагноением в центральной части. На таких участках тела также возможно образование гранулём.

При отравлении бериллием могут одновременно наблюдаться конъюнктивит и дерматит либо только дерматит или только конъюнктивит, в последнем случае возможны очень значительные отеки периорбитальной области.

[ximi]

Острое отравление бериллием

Вызываемый бериллием назофарингит характеризуется опуханием и гиперемией слизистых, образованием точечных кровоизлияний, кровоточащих трещин и язв. Перфорация носовой перегородки уже была описана. При прекращении контакта с бериллием происходит постепенное угасание воспалительного процесса в течение от 3 до 6 недель.

При продолжительном контакте с большими концентрациями бериллия, поражаются трахея и бронхиальное дерево, что проявляется сухим кашлем, болями за грудиной и одышкой. Могут выслушиваться хрипы. На рентгенограммах выявляется усиление лёгочного рисунка. Характер и быстрота начала заболевания, а также тяжесть перечисленных симптомов зависит от того, какое именно вещество стало причиной отравления и какова была доза. Выздоровление наступает через 1-4 недели, если рабочий удален из опасной зоны.

[Melar]

тут читать может почти каждый и скачать книгу проффесиональные болезни тоже. Резюме тут простое-относится к солям и чистому металлу внимательно-не более. соли калия, знаете, ли тоже опасны-имеют повышенный фон

[SIG]

....А если съесть грамм 10-15 хлористого калия ( или 30-35 г) хлористого натрия одним разом, то можно помереть. Или 1 г щавелевой кислоты, или 40 г ацетата свинца.